Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Правила |
Форум предназначен для размещения примеров диагнозов. Любой участник может выложить здесь свои варианты. Обсуждение и споры допускаются только в теме "Обсуждение диагнозов". В остальных темах - ТОЛЬКО КОНКРЕТНЫЕ ПРИМЕРЫ, без комментариев сушествующих сообщений.
алкоголь в крови грудного ребенка, содержание алкоголя |
FILIN |
9.11.2012 - 17:40
Сообщение
#61 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Новиков, конечно. У него целая глава о посмертном изменении алкоголя в трупе имеется.
Но правило использования научных данных утверждает, что реководствоваться надо самой посленей и не опровергнутой публикацией. Таковой в наше время является монография Галицкого. А вот с "незагнивающей мочой" - промашка. Из истории химии известно, что впервые белый фосфор был получен из гниющей мочи. Имеются и более ранние исторические свидетельства: в первые века до н.э. древние германцы делали из мрамора корыта, в которые мочилось всё племя, после чего корыто выставлялось на солнце. Через несколько дней, когда моча загнивала, в неё погружали шкуры - один из этапов дубления. |
chemist-sib |
9.11.2012 - 18:58
Сообщение
#62 |
Магистр форума Группа: Токсикологи Регистрация: 24.02.2010 Из: Сибирь большая... Пользователь №: 20 201 |
Ув. FILIN. Всегда считал, что гниение - это разложение азот- и серусодержащей сложной органики, типа пептидов, аминокислот, с образованием летучих, низкомолекулярных, бОльшей частью - восстановленных - соединений. Заглянув сейчас в ВИКИ, еще раз убедился в том, что не обманывался. В моче - если только в нее из гниющего трупа не натекло достаточно тканевой жидкости, содержащей пептиды - гнить, в принципе, особо нечему - не тот субстрат (ИМХО!). Про дрожжи и сахар я здесь не говорю.
Про фосфор: отдаю должное Вашей эрудиции, но химия (в отличие от медицины), все же - это "моя грядка", "родная" Фосфор, полученный Брандом из мочи, мог быть точно также получен из любых неорганических фосфатов; "гниение" мочи, упоминаемое Вами - совсем не обязательная стадия этого процесса. Вот про дубление кож и крашение в древности... - не был я там, к сожалению, но думаю, что выпадающие в осадок при стоянии мочи ураты и фосфаты, применявшиеся в протравном крашении, тоже не имеют к гниению никакого отношения (тоже ИМХО, ес-но!). ... в качестве ЗЫ: надеюсь, не сочтете продолжение этого "околонаучного трепа" флудом? |
D'ng |
9.11.2012 - 20:39
Сообщение
#63 |
Группа: Модераторы Регистрация: 30.08.2011 Пользователь №: 28 478 |
Здравствуйте.
Уважаемые FILIN и Сhemist-sib. Считал , что в рамках этой темы обсуждается поднятый топикстартером вопрос-интерпретация 0,4 промилле алкоголя в гнилой крови. Посему не рассматривал случаи с высокой концентрацией алкоголя. Сhemist-sib Возможно дело все таки не в некоем, исторически выработанном, словесном штампе , а в здравом смысле. Недавно обсуждали как интерпретировать десятые доли алкоголя в крови живых водителей. Можно смело перенести Ваши высказывания из той темы в эту. Тем более , что тут речь идет о гнилых объектах. FILIN приведенные Вами исторические факты к образованию алкоголя при гниении мочи отношения не имеют. В случае с фосфором то по методике открывателей сухой остаток мочи прокаливался с песком и углем при "высокой температуре"-максимуме , что могли получить в то время. Это что то около 1000 градусов. Свежесть мочи на процесс влияния не оказывает. На счет дубления... В моче в открытом корыте да на солнце быстро повышается концентрация солей.Мое мнение так нехватка минеральных солей заставляла пользоваться наших далеких предков имеющимися под рукой источниками. Извиняюсь , что отклонился от темы... |
FILIN |
9.11.2012 - 21:29
Сообщение
#64 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
D'ng
Да с темой, вроде, разобрались. Консульация закончилась. Немного околонаучного флуда - не грех, а токмо падение. И святые падали, да в Рай попали. |
Сейчас: 24.04.2024 - 09:31 |