[Гость_Сергей_*]

В воскресенье 29.01 толкнули жену, она упала, ударилась головой об кафельный пол, потом ударили ее ногой в лицо, попали в глаз.
Приехал, вызвал милицию, составили бумаги, потом поехали на своей машине в глазную экстренную травматологию, там врач сказал что надо ехать в нейрохирургию в другую больницу, вызвал машину скорой помощи, и сделали рентген, сказал что трещина черепа и кровозлияние в гайморрову пазуху носа, но написал только про повреждения глаза, а рентгенолога вроде бы не было, только лаборант, отдали снимки без описания.
Привезли в краевую больницу, дежурный врач-травматолог в приемном отделении тоже сказал - перелом и кровоизлияние, сказал что надо ложиться в больницу.
Неделю жена пролежала в больнице, вообще ничего не делали и в четверг только сделали томографию. дежурный врач сказал что есть перелом.
При выписке в пятницу в выписке из больницы написали - сотрясение мозга и контузия глаза, что-то еще про сетчатку - а про перелом и кровоизлияние ЛЕЧАЩИЙ ВРАЧ ничего не написал. Дали больничный "продолжает болеть", сказали - дальше в поликлинике. Позвонили из милиции, потребовали чтобы принесли заключение судмедэксперта. Лечение еще не закончено, а милиция требует уже заключение судмедэксперта, иначе говорят - закроем дело. Имеют ли они право требовать заключение экспертизы до окончания лечения?? Почему мы делали экспертизу по требованию милиции за свои деньги и до окончания лечения, а милиция не дает направление на это??
Пошли в судмедэкспертизу, заплатили деньги - судмедэксперт снимки не стала смотреть, сказала - я не рентгенолог. Переписала всё из выписки - и все, написала - предъявлены рентгенснимки. Про томографию вообще не упомянула. Написала - легкая степень...
Показали потом снимки еще одному врачу - сказал что есть перелом/трещина и кровозлияние, и что у него - подозрение на скол основания черепа. Он сказал еще, что можем обратиться в мединститут за независимой экспертизой.
Обязаны ли были в судмедэкспертизе рассматривать рентгенснимки и томографию и писать про перелом/переломы и кровоизлияние?? Требовать ли рассмотрения снимков судмедэкспертом-ретнгенологом?? Какая степень тяжести при сотрясении мозга и контузии глаза?? Какая будет степень тяжести, если еще будет указан перелом и кровозлияние?? Сегодня в поликлинике окулист сказала - я вам продлю больничный если нейролог не продлит
Врач-нейролог продлила больничный до 10.02 и сказала: "А почему они вас выписали? Должны были еще в больнице лечить. Почему лечащий врач вам не назначил лекарств в больнице??"
Поехал в больницу где делали снимки - врач-рентгенолог написала, что для определения перелома надо делать снимок в другой проекции, что она не может определить есть перелом или нет, а на вопрос про кровозлияние - сказала я дам ответ только по письменному обращению из органов. Что за дела такие - все независимые врачи говорят что перелом и кровоизлияние, а имеющие непосредственное отношение к этому врачи - ничего про перелом и кровозлияние не пишут. Тут еще соседка рассказала, что у неё сестра молодая еще умерла от сотрясения и гематомы в мозге после ДТП, что это все очень серьезно, и нельзя допустить, чтобы кровозлияние осталось незмеченным..
Что делать???

[Гость_Сергей_*]

сегодня рентгенолог в глазном отделении написала что-то типа "вокруг глазного яблока переломов нет". А знакомый врач-травматолог сказал, что перелом над ухом. Т.е. этот рентгенолог - спец только по глазам получается, не может написать про перелом/трещину над ухом??
в поликлинике врач ЛОР выписала направление на рентген , но опять это наверное только нос посмотрят, наверное про кровоизлияние в гайморровые пазухи, а рентген над ухом будут смотреть?? кто в конце-концов посмотрит официально про перелом?? кто этим переломом должен заниматься и написать что он есть??
=просьба - никаких личных данных.=

Сообщение отредактировал smed - 6.02.2006 - 19:15

[FILIN]

Уважаемый Гость.
1. Вы несколько раз написали "перелом". Но перелом чего? Какой кости?

Имеют ли они право требовать заключение экспертизы до окончания лечения??

Не имеют. В некоторых случаях заключение о степени тяжести может быть сформулировано и до окончания лечения.

Почему мы делали экспертизу по требованию милиции за свои деньги и до окончания лечения, а милиция не дает направление на это??

По крайней мере в РФ все такие исследования проводятся бесплатно и по письменным отношениям огана дознания.

Обязаны ли были в судмедэкспертизе рассматривать рентгенснимки и томографию и писать про перелом/переломы и кровоизлияние??

Нет. Если согласен с выставленным диагнозом.

Должен сазу заметить, что большинство экспертов, обычно, расценивают перелом стенки гайморовой пазухи и ковоизлияние в пазуху как легкий вред.

[Гость_Сергей_*]

я неправильно наверное написал - участковый требует и мы делали не экспертизу, а акт освидетельствования за свой счет.. хотя жена еще на больничном
перелом/трещина вроде бы над правым ухом, как сказал один врач-травматолог
сегодня по направлению ЛОРврача будут делать снимок носа, попросим чтобы всю голову тоже рентгенолог посмотрел

[vad]

Вы сильно то не обижайтесь на сотрудников милиции, они так сказать, при исполнении. Факт обращения в больницу был передан милиции для принятия решения по делу. А у них срок для принятия решения 3 дня, могут продлить до 10 дней, далее продлить еще сложнее. Вот они и хотят с достаточно большой степенью достоверности установить тяжесть вреда здоровью. Потому как в случае тяжкого и среднего вреда здоровью они должны возбудить дело, передать для расследования, при этом иметь на примете человека, которого придется обвинять. А если это легкий вред, или без вреда здоровью, и не сопряжено с завладением чего-либо, то они "закрывают" дело с объяснением возможности обращаться в суд в порядке частного обвинения. У них там жуткая смесь времени принятия решения, принятия правильного решения, невзирая на судьбу пострадавшего.

Опять же, авторитет милиции у населения стремится к плинтусу, зарплата маленькая, текучесть кадров большая, время на подготовку недостаточное, приходится объяснять самые элементарные вопросы (хорошо хоть иной раз запоминают), приходят случайные люди, или которые работать не хотят. Как сказал один из сотрудников милиции - дураков в милицию не берут, а умные сами не идут - кто же там тогда работает?

[FILIN]

а акт освидетельствования за свой счет.. хотя жена еще на больничном

Пошлите его к черту. Пусть сам собирает документы и проводит СМ-исследование по окончании лечения.

[фен]

Пошлите его к черту. Пусть сам собирает документы и проводит СМ-исследование по окончании лечения.

Супер ответ! на все вопросы.
PS/ зря деньги платили, кнсультироваться нужно. хотя бы и у судмеда.

[Гость_Сергей_*]

Жена закончила лечение - на больничном из-за сотрясения мозга была месяц и 10 дней
из милиции дело еще когда она еще лечилась дело передали в суд
в суде сказали что судья до 3 апреля в отпуске
Знакомый адвокат предложил пока сделать еще раз судмедосвидетельствоание по результатам окончания лечения и чтобы признали степень тяжести - среднюю. так как потеря трудоспособности более 21 дня. Перелом носа или черепа не подтвердился, обращались к нескольким врачам, они смотрели снимки. Была еще контузия глаза - написано "контузия ОД", глаз был весь кроваво-красный.
Вопрос - нужно ли делать еше раз освидетельствование и какую степень тяжести дают при сотрясении мозга, контузии глаза и утрате трудоспособности более месяца???

[Гость]

вот почитал тут на форуме судмедэксперты в основном пишут что это легкая степень тяжести
но ведь в Приказе 1208 четко сказано:
---------------
"15. Признаками менее тяжкого телесного повреждения являются:
отсутствие опасности для жизни;
отсутствие последствий, предусмотренных уголовным законодательством и отношении тяжких телесных повреждений и указанных в главе первой настоящих Правил;
длительное расстройство здоровья;
значительная стойкая утрата трудоспособности менее чем на одну треть.
Длительное расстройство здоровья
16. Под длительным расстройством здоровья следует понимать непосредственно связанные с повреждением последствия (заболевания, нарушения функции и т. д.), продолжительностью свыше 3 недель (более 21 дня),
________
ведь четко видно - что это средней степени тяжести
почему тогда эксперты пишут что это легкая???

[Гость]

или надо написать в заявлении в суд, чтобы судья направила на судмедэкспертизу??
и еще один вопрос - зрение глаза ухудшилось - врач написала было 0,9 стало 0,8
"контузия ОД" и ухудшение зрения - это какая степень тяжести??

[FILIN]

нужно ли делать еше раз освидетельствование

Вы можете только ходатайствовать в суде о проведении в суде экспертизы (первичной, дополнительной, повторной).

какую степень тяжести дают при сотрясении мозга

Как правило - легкий вред. "Контузия глазноого яблока" выразившаяся в "поккраснении" и снижении зрения на с 0,9 до 0,8 в данном случае роли не играет, т.к. степень тяжести дается по наиболее тяжелому повреждению.

утрате трудоспособности более месяца???

Временная утрата общей трудоспособности является всего лишь одним из критериев установление степени тяжести повреждения. И не абсолютным, т.к. эксперт оценивает длительность расстройства здоровья.

зрение глаза ухудшилось - врач написала было 0,9 стало 0,8
"контузия ОД" и ухудшение зрения - это какая степень тяжести??

Легкий вред. Это только в том случае, если утрата зрения будет стойкая.

ведь четко видно -что это средней степени тяжести

А вот этого не надо.
Вы бращаетесь с впрсами к профессионалам.

[Гость]

Вы можете только ходатайствовать в суде о проведении в суде экспертизы (первичной, дополнительной, повторной).
----------------
а что жена не может сама обратиться к судмедэксперту с больничными и выписками из медкарт для освидетельствования??

-------------
"Как правило - легкий вред.


Временная утрата общей трудоспособности является всего лишь одним из критериев установление степени тяжести повреждения. И не абсолютным, т.к. эксперт оценивает длительность расстройства здоровья.
------
"как правило" - значит бывают и исключения??
ну ведь она не работала, была на больничном именно из-за сотрясения мозга и повреждения глаза.
причем жена просила ее закрыть больничный, чтобы ходить на работу, так как напряг с финансами, а она не закрывала. При этом свыше 21 дня или месяца (точно не помню) - больничный продлевала КОМИССИЯ ВРАЧЕЙ.

Вы хотите сказать, что врачи неправильно больничный продлевали???
на основании чего может быть сделано заключение, что это не средний вред, если В ПРИКАЗЕ 1208 однозначно НАПИСАНО - СРЕДНИЙ ВРЕД, ЕСЛИ БОЛЬШЕ 21 ДНЯ.

или есть еще какие-то другие документы???

[vad]

Формально Вы правы - лечилась более 21-го дня - получи фашист граниту от советского бойца
Но не только Вы знаете закон, другие тоже читали, и если бы все люди с сотрясением лечились более 21-го дня - то не пол-страны, так четверть точно сидели. Лечиться с сотрясением головного мозга более 21-го дня, увы, обычная уловка, существующая в мозгах обычного предприимчивого обывателя. А если заинтересовать в этом врачей, то и полгода можно пребывать на больничном, который, кстати, является документом для кого угодно, но только не для судмедэксперта. Поэтому эксперт должен ознакомиться со всеми записями лечащих врачей, дать им критическую оценку и обосновано определить время расстройство здоровья. Ведь по большому счету, можно предположить, что под "маской" сотрясения головного мозга лечащие врачи могли пропустить ушиб мозга, что и следует расценивать как вред здоровью средней тяжести.

[FILIN]

Уважаемый Гость.
Это не место для споров.
Вы получили ответы на все вопросы.
Судя по повторным вопросам, Вы не внимательно читали мои ответы.

[Гость]

В приказе 1208 написано - что если больше 21 одного дня - то это средняя степеь тяжести.
у мего соседа был случай он подрался и сломал мизинец человеку.
с мизинцем на больничном он находился 22 (двадцать два) дня и дали среднюю степень тяжести.
НА основании этого и статьи 115 соседу дали полгода условно.
всего лишь - 22 дня. А тут - 40 дней.
Врачам мы ничего не давли и ничего не просили, наоборо жена просила побыстрее ее выписать.
"Но не только Вы знаете закон, другие тоже читали"
так и я хочу почитать закон и наш адвокат
На основании какого закона!! сотрясение мозга и нахождение на больничном 40 дней - это легкая степень тяжести???