Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
7 страниц V < 1 2 3 4 > »   
>

Проект Порядка проведения судебно-медицинских экспертиз

>
sudmedfockin
сообщение 18.12.2012 - 01:29
Сообщение #16


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 21.05.2008
Из: единственного в мире города-рингтона
Пользователь №: 8 560


Меня всегда поражала удивительная способность кичиться своей ленью - ничего не пишу, нигде не печатаюсь, никому не известен, но умнее всех!

Колкутин рассказывал два года назад, как создавался 346н. Как его в течение года заворачивали из Минздрава. Как писался и исправлялся. В самом деле, можно только посочувствовать и удивиться, что он все таки родился тогда.

Нормальный Порядок. Вполне себе неплохие изменения. Кто хочет лучше - пусть выскажется по сути там, а не здесь.

ЗЫ Не было на ФСМ дискуссии никакой (здесь вообще дискуссия - нонсенс) по половой зрелости. Единственный адекватно анализировавший ситуацию человек в виртуале - это Валерьич. И то на данебудетназваноего имя ресурсе.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Admin
сообщение 18.12.2012 - 07:00
Сообщение #17


Мастер I

Группа: Banned
Регистрация: 1.11.2003
Из: г. Киров
Пользователь №: 1


Цитата(Ритуальный эксперт @ 17.12.2012 - 22:51)
Кроме этого, наконец-то черным по белому прописали, что обязанность санитара после вскрытия – только зашить и обмыть труп водой.

Мне то же представляется это крайне важным. Хотя в Федеральном законе от 12.01.1996 N 8-ФЗ (ред. от 28.07.2012) "О погребении и похоронном деле" приведен исчерпывающий перечень гарантированных государством бесплатных услуг. В соответствии с ним для родственников и "других заинтересованных лиц" мы обязаны только оформить необходимые документы. Но тем не менее заведующий одного из районных отделений в РФ вместе с супругой были осуждены (правда условно) в том числе и за то, что брали (официально и по квитанциям) деньги за одевание. Основанием для решения суда послужил формально не отмененный Приказ Минздрава СССР от 09.07.1991 N 182 "О введении в практику "Правил судебно-медицинской экспертизы трупа". Случай 2011 года. Про этот Приказ видимо забыли. Очень бы хотелось, что бы явно прозвучало в новом Порядке об отмене 182 Приказа.
Выдержки из ФЗ и Приказа 182 прикладываю.
Остальные изменения не менее важны. И еще - хороший повод пересмотреть стандарт оснащения, там то же не мало ляпов.


Прикрепленные файлы
Судебная медицина - Прикрепленный файл  Viborka_182.doc ( 38.5 килобайт ) Кол-во скачиваний:  557
Судебная медицина - Прикрепленный файл  Viborka_8.doc ( 28 килобайт ) Кол-во скачиваний:  431
Судебная медицина - Прикрепленный файл  Standart_osnashenia.doc ( 40 килобайт ) Кол-во скачиваний:  429
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 18.12.2012 - 08:52
Сообщение #18


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Ритуальный эксперт
Вырывать отдельные цитаты из контекста - последнее дело в дискуссии.
Действительно, с такой манерой дискутировать не о чем.

Уважаемый Админ.
А лицензия на оказание этого вида услуг у супругов была?

Сообщение отредактировал FILIN - 18.12.2012 - 09:27
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 18.12.2012 - 09:00
Сообщение #19


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Ритуальный эксперт @ 18.12.2012 - 00:29)
лично у меня нет штатного фотоаппарата в отделении.

А причина этого в чём?Начальство отказывает или же Вы не требуете?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Admin
сообщение 18.12.2012 - 10:00
Сообщение #20


Мастер I

Группа: Banned
Регистрация: 1.11.2003
Из: г. Киров
Пользователь №: 1


Цитата(FILIN @ 18.12.2012 - 09:52)
А лицензия на оказание этого вида услуг у супругов была?

Эти услуги не являются медицинскими и не подлежат лицензированию
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Amigo
сообщение 18.12.2012 - 11:43
Сообщение #21


Маэстро форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.09.2007
Из: зауралье
Пользователь №: 5 905


меня, все же, настораживает, что и экспетиза и исследование свалены в одну кучу и названы "экспертизой".
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 18.12.2012 - 13:16
Сообщение #22


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(Amigo @ 18.12.2012 - 12:43)
меня, все же, настораживает, что и экспетиза и исследование свалены в одну кучу и названы "экспертизой".

так оно уже два года как свалено в одну кучу... вроде, пока никто не повесился...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Admin
сообщение 18.12.2012 - 13:27
Сообщение #23


Мастер I

Группа: Banned
Регистрация: 1.11.2003
Из: г. Киров
Пользователь №: 1


В отличие от ФЗ 73 в Порядках звучат "исследование" и "обследование". Так что оснований отказаться от этого нет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Amigo
сообщение 18.12.2012 - 14:01
Сообщение #24


Маэстро форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.09.2007
Из: зауралье
Пользователь №: 5 905


Цитата(Deni @ 18.12.2012 - 18:16)
так оно уже два года как свалено в одну кучу... вроде, пока никто не повесился...
оно и хорошо, что ни кто... я к тому, что уже пора бы эти документы развести, придав различный статус
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 18.12.2012 - 16:04
Сообщение #25


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(Amigo @ 18.12.2012 - 15:01)
...пора бы эти документы развести, придав различный статус

Какой статус? Медицинский или юридический? С медицинской точки зрения исследование в рамках акта ничем не отличается от такового в рамках экспертизы... Потому, видимому, и смешали в один флакон. А вот с юридической точки зрения - это совсем другая история... СТРАШНАЯ... и она в рамках наших "Порядков" счастливого конца не имеет...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 18.12.2012 - 16:36
Сообщение #26


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Amigo
Исследование - это испльзование судебно-медицинских знаний.
Заключение эксперта - это использование знаний судебно-медицинской экспертизы.

Развести их не получится, так как изначальная причина их существования не в области судебной медицины или экспертизы, а в области конструкции правоприменительной системы в РФ.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
expertuus
сообщение 18.12.2012 - 17:29
Сообщение #27


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 9.05.2012
Из: Северо-Запад
Пользователь №: 32 765


Меня всего больше из нового Порядка беспокоит половая зрелость. В районах будут проблемы с гинекологами, урологами, рентгенологами и УЗИ-стами. Еще вопрос, УЗИ-сты и рентгенологи как будут давать отдельное заключение.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
expertuus
сообщение 18.12.2012 - 18:33
Сообщение #28


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 9.05.2012
Из: Северо-Запад
Пользователь №: 32 765


еще вопрос, кто будет им денежки платить. Альтруизм заканчивается постепенно среди клиницистов
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 18.12.2012 - 18:52
Сообщение #29


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


expertuus
А рентгенологи и УЗИсты Вам зачем?
Пальчиками всё прекрасно определется и акушерским тазомером. Даже зеркало не нужно.

Сообщение отредактировал FILIN - 18.12.2012 - 18:53
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
expertuus
сообщение 18.12.2012 - 19:53
Сообщение #30


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 9.05.2012
Из: Северо-Запад
Пользователь №: 32 765


71.14.4. экспертиза проводится комиссионно с обязательным участием врача акушера-гинеколога, уролога (для лиц мужского пола) и врача-рентгенолога. При наличии заверенного установленным порядком заключения врача-рентгенолога и специалиста по ультразвуковой диагностике их участие в составе экспертной комиссии не обязательно;


Узи и сейчас мы требуем проводить. Но рентгенографию не делали. Наверное костный возраст будем определять
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

7 страниц V < 1 2 3 4 > » 



- Обратная связь Сейчас: 20.11.2017 - 05:05