Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Правила раздела |
Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.
Вскрытие плода у погибшей от огнестрельной раны головы |
Танатос |
25.01.2013 - 12:23
Сообщение
#1 |
Опытный участник Группа: Участники Регистрация: 28.11.2010 Пользователь №: 24 278 |
Ув. колллеги. Впервые столкнулся с неординарной экспертизой трупа гр-ки .....беременной, погибшей от прижизненного огнестрельного сквозного ранения головы с разрушением головного мозга. В утробе обнаружен мертвый плод женского пола 7-8 месяцев. Подлежит ли вскрытию плод?
|
Медик |
25.01.2013 - 13:13
Сообщение
#2 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
Нет.
Антропометрия,вес. |
Deni |
25.01.2013 - 17:19
Сообщение
#3 |
Мастер III Группа: СМЭ Регистрация: 30.09.2007 Из: РФ Пользователь №: 5 980 |
Все, что свыше 500 гр подлежит вскрытию (Приказ № 82).
|
Медик |
25.01.2013 - 17:47
Сообщение
#4 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
К нам он какое отношение имеет? Тем более,к данному случаю.
Здесь что?Преждевременные роды,выкидыш? |
Deni |
25.01.2013 - 17:56
Сообщение
#5 |
Мастер III Группа: СМЭ Регистрация: 30.09.2007 Из: РФ Пользователь №: 5 980 |
К нам он какое отношение имеет? Тем более,к данному случаю. Здесь что?Преждевременные роды,выкидыш? Внутриутробная гибель плода на сроке 28-32 недели. Раз труп матери у вас, то и плод исследовать у вас. Не в патанатомию же передавать |
Медик |
25.01.2013 - 18:08
Сообщение
#6 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
Зачем вскрывать? Ясно,что внутриутробная гибель плода наступила в связи со смертью матери.Срок беременности по антропометрич.данным будет установлен.Лишнее делать не хочу.
А разве есть по плоду отдельное постановление СК ?Топикстартер про это не пишет. |
Deni |
25.01.2013 - 18:15
Сообщение
#7 |
Мастер III Группа: СМЭ Регистрация: 30.09.2007 Из: РФ Пользователь №: 5 980 |
Зачем вскрывать? Ясно,что внутриутробная гибель плода наступила в связи со смертью матери.Срок беременности по антропометрич.данным будет установлен.Лишнее делать не хочу. А разве есть по плоду отдельное постановление СК ? 1. Это умозрительное заключение, которое ни на чем не основано. А может быть гибель плода наступила раньше смерти матери? Или имеются уродства, пороки развития внутренних органов? А может быть именно это обеспечило матери пулю в лоб? 2. Еще не факт, что и по матери есть постановление СК... вполне возможно исследование в рамках СМИ трупа. 3. Получить дополнительное направление на плод - как два пальца об асфальт. Это не чуть не более "лишнее", чем горы старческих трупов с ИБС и онкологией... Но ведь делаете... Чего уж тут так принципиальничать? |
FILIN |
25.01.2013 - 18:19
Сообщение
#8 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Обсуждалась эта тема.
Кому интересно - Поиск. Что там мудрят патанатомы мне лично не ведомо, до меня их приказы не доходят и за их прочтение я не расписываюсь. А техническая проблема явная - какой документ составлять? В протколе вскрытия матери данные вскрытия плода не вклячишь, ПАД не напишешь. |
Танатос |
25.01.2013 - 19:44
Сообщение
#9 |
Опытный участник Группа: Участники Регистрация: 28.11.2010 Пользователь №: 24 278 |
Постановление на СМЭ трупа матери, на плода не выносилось. Я так понимаю, что вменяют убийство беременной, ст.105 какая та часть, 1,2, или 3,4 не помню. Ведь и так понятно, что убило плод. В наших приказах, порядках и прочих регламентирующих документах о проведении СМЭ трупа, ничего не нашел по поводу вскрытия плодов у беременных с насильственной смертью. И так логически подумать, если бы плод каким то чудом умер до выстрела, то после убийства, мать уже не беременная, что ли, она все равно беременная. Я то не исследовал плод, просто сделал наружное описание. Сейчас СК хочет узнать, от чего умер плод, я им вдалбливаю, что умер он потому что мать умерла и т.д.
|
Deni |
25.01.2013 - 20:32
Сообщение
#10 |
Мастер III Группа: СМЭ Регистрация: 30.09.2007 Из: РФ Пользователь №: 5 980 |
что и следовало доказать... проще исследовать и спать спокойно
так и так понятно, что убило мать, однако после этого следуют страницы описания ее и снаружи, и изнутри... с другой стороны, плод ведь не родился - значит и не умер |
Медик |
25.01.2013 - 21:03
Сообщение
#11 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
|
ALEN DELON |
25.01.2013 - 21:21
Сообщение
#12 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 3.01.2010 Пользователь №: 19 148 |
Вскрывать.
|
expertuus |
25.01.2013 - 21:21
Сообщение
#13 |
Опытный участник Группа: Участники Регистрация: 9.05.2012 Из: Северо-Запад Пользователь №: 32 765 |
по-мойму здесь все просто, есть же 346н, там указано
у женщин описывают состояние влагалища и его сводов, форму матки, ее шейки и наружного зева, определяют размеры и консистенцию матки, указывают на наличие слизистой пробки, раскрытие шейки (с обозначением степени раскрытия), отмечают характер выделений и повреждений; исследуют состояние слизистого и мышечного слоев матки, а также труб, яичников, околоматочной клетчатки с сосудами, постороннего содержимого в матке (при его наличии); т.е. необходимо исследовать посторонее содержимое в матке: плод и все приложенное к нему, при этом нужно уточнить степень ракрытия шейки матки |
Медик |
25.01.2013 - 21:39
Сообщение
#14 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
т.е. необходимо исследовать посторонее содержимое в матке: плод и все приложенное к нему, при этом нужно уточнить степень ракрытия шейки матки "Исследовать" - это вскрыть труп плода? В приказе про это ничего нет. Не пойму,каким образом Вы оформите вскрытие плода.В Акте СМ исслед.(Заключении) погибшей матери? Ни разу не приходилось вскрывать внутриутробно погибших плодов в результате смерти матери. Пока непонимания не было. |
expertuus |
25.01.2013 - 22:09
Сообщение
#15 |
Опытный участник Группа: Участники Регистрация: 9.05.2012 Из: Северо-Запад Пользователь №: 32 765 |
"Исследовать" - это вскрыть труп плода? В приказе про это ничего нет. Не пойму,каким образом Вы оформите вскрытие плода.В Акте СМ исслед.(Заключении) погибшей матери? Ни разу не приходилось вскрывать внутриутробно погибших плодов в результате смерти матери. Пока непонимания не было. Коллега, я вам процитировал приказ. что ему 7-8 недель уже установили, значит исследовали. Как исследовать не прописано в приказах, но нужно. Пока это не регламентировано, я считаю нужно хоть как то все полученные данные занести в исслед.часть. Насколько подробно - это пока отдано на откуп эксперта. |
Сейчас: 28.03.2024 - 20:35 |