Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила >

Форум предназначен для размещения примеров описания повреждений. Любой участник может выложить здесь свои варианты. Обсуждение и споры допускаются только в теме "Обсуждение описания повреждений". В остальных темах - ТОЛЬКО КОНКРЕТНЫЕ ПРИМЕРЫ, без комментариев сушествующих сообщений.

 
2 страниц V  1 2 >  
>

Как описать "колодец"?

>
fbc_v
сообщение 22.02.2013 - 08:10
Сообщение #1


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 18.04.2012
Пользователь №: 32 515


Недавно впервые столкнулся с описанием "колодца" в паховой области (для введеения в/в н/в), как его правильно описать (либо это рана с валикообразно приподнятыми краями без четкой демаркационной линии, либо втянутый рубец с...), приведите пожалуйста примеры
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 22.02.2013 - 08:16
Сообщение #2


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(fbc_v @ 22.02.2013 - 09:10)
втянутый рубец с...)

Описывал бы как рубец.
Пример:...располагается втянутый воронкообразный рубец ........формы, размерами.....,глубиной до.....,плотноватой консистенции,белесоватого цвета,спаянный с подлещими тканями и без следов швов.
Примерно так.
Может,что ещё коллеги подскажут?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chivas
сообщение 22.02.2013 - 09:12
Сообщение #3


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 17.02.2007
Из: Кубань
Пользователь №: 4 435


Думаю стоит добавить - гладкий, либо бугристый, и лучше еще во внутреннем исследовании описать кровеносные сосуды в проекции рубца.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Толстый
сообщение 22.02.2013 - 10:00
Сообщение #4


Мастер ФСМ

Группа: Banned
Регистрация: 27.03.2006
Из: РФ, Урал
Пользователь №: 1 485


Вот тут подобная тема. Может, интересно.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
pro-zektor
сообщение 22.02.2013 - 14:36
Сообщение #5


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 5.12.2012
Пользователь №: 34 957


В своих протоколах пишу кожно-венозный (-артериальный) свищь, далее описание его состояния, примерно теми же словами которые приводились выше. С живыми наверное посложней, а в танатологии проще (относительно возможной давности последней иньекции) можно и края порастягивать, и дно рассмотреть. В моей практике несколько раз были окровавленные ватные шарики в области колодца и при сдавливании стенок, в таких "свежих" случаях, выделялись капли крови. Дважды за мои 8 лет работы ставил острую массивную кровопотерю из "колодца". Благодарю за внимание.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chivas
сообщение 22.02.2013 - 14:47
Сообщение #6


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 17.02.2007
Из: Кубань
Пользователь №: 4 435


Цитата(pro-zektor @ 22.02.2013 - 15:36)
В своих протоколах пишу кожно-венозный (-артериальный) свищь
В ПАО протоколах? В описательной части так и пишите "свищ" или его в диагнозе указываете?

Сообщение отредактировал Chivas - 22.02.2013 - 14:48
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
pro-zektor
сообщение 22.02.2013 - 15:17
Сообщение #7


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 5.12.2012
Пользователь №: 34 957


Цитата(Chivas @ 22.02.2013 - 15:47)
В ПАО протоколах? В описательной части так и пишите "свищ" или его в диагнозе указываете?

Доброго дня, я работаю смэ, слово "протокол" прошу читать "Акт". Пишу и там и там.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chivas
сообщение 22.02.2013 - 15:30
Сообщение #8


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 17.02.2007
Из: Кубань
Пользователь №: 4 435


Цитата(pro-zektor @ 22.02.2013 - 16:17)
Доброго дня, я работаю смэ, слово "протокол" прошу читать "Акт". Пишу и там и там.

ИМХО. Думаю, писать "свищ" в описательной части не стоит, лучше сообщается или нет и т.д.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Dromedary
сообщение 22.02.2013 - 16:15
Сообщение #9


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 8.05.2010
Пользователь №: 21 441


На передне-внутренней поверхности (правого-левого) бедра, в верхней трети, ниже (скольки-то там) сантиметров от паховой складки имеется участок (-ки) атрофичной пигментированной рубцово-склерозированной кожи (округлой, овальной) формы, размером (сколько-то там) см, западающий над уровнем окружающих тканей на глубину до (скольки-то там) мм без четких границ (или - с четкими границами - но это редко) и без признаков воспаления в области измененного участка и окружающих тканей.
А правомочно ли писать - свищ? Ведь свищ - это функционирующий канал, а то, что зэки называют "колодцем" - не сообщает наружную поверхность тела с паховыми венами, сообщение образуется только при введении инъекционной иглы сквозь непроницаемые (!) ткани (как дня наркотика - снаружи внутрь, так и для крови изнутри наружу. Впрочем - в случаях острой массивной кровопотери из "колодца", описанной уважаемым pro-zektor-ом - тут, наверное - можно назвать свищом!).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
pro-zektor
сообщение 22.02.2013 - 16:31
Сообщение #10


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 5.12.2012
Пользователь №: 34 957


Цитата(Chivas @ 22.02.2013 - 16:30)
ИМХО. Думаю, писать "свищ" в описательной части не стоит, лучше сообщается или нет и т.д.

Абсолютно с вами согласен, по большому счету слово свищь это даже немного диагноз, которому не место в описательной части, отчасти пишу так от лени, объем описания варьирую. Спасибо за внимание.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
pro-zektor
сообщение 22.02.2013 - 16:42
Сообщение #11


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 5.12.2012
Пользователь №: 34 957


Цитата(Dromedary @ 22.02.2013 - 17:15)
А правомочно ли писать - свищ? Ведь свищ - это функционирующий канал, а то, что зэки называют "колодцем" - не сообщает наружную поверхность тела с паховыми венами, сообщение образуется только при введении инъекционной иглы сквозь непроницаемые (!) ткани (как дня наркотика - снаружи внутрь, так и для крови изнутри наружу.

Уважаемый Dromedary, под страхом побивания камнями скажу что не вижу ничего страшного в том чтобы назвать данное искуственное образование свищем, разве все ректальные свищи имеют сквозное сообщение, и перестают ли они от этого оставаться свищами. Спасибо за внимание.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
врачСМЭ
сообщение 22.02.2013 - 19:04
Сообщение #12


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.11.2012
Пользователь №: 34 885


Цитата
атрофичной пигментированной рубцово-склерозированной кожи

Не много ли "латинизма"?



Цитата(Chivas @ 22.02.2013 - 19:30)
ИМХО. Думаю, писать "свищ" в описательной части не стоит, лучше сообщается или нет и т.д.



Цитата(Медик @ 22.02.2013 - 12:16)
Описывал бы как рубец.
Пример:...располагается втянутый воронкообразный рубец ........формы, размерами.....,глубиной до.....,плотноватой консистенции,белесоватого цвета,спаянный с подлещими тканями и без следов швов.
Примерно так.
Может,что ещё коллеги подскажут?

Полностью согласен!

Сообщение отредактировал Толстый - 22.02.2013 - 19:02
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sbz
сообщение 22.02.2013 - 19:21
Сообщение #13


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2005
Пользователь №: 858


Цитата(врачСМЭ @ 22.02.2013 - 20:04)
Не много ли "латинизма"?
Полностью согласен!


свищь, пускай и будет свищь. Логику предыдущих рассуждений понимаю

учитывая несколько разную по субъектам РФ проблемность наркоманий, токсикоманий, в .т. ч., и на секции, хотелось бы заинтересовать экспертов гистологов (ДУМАЮ - ЗАРУБЕЖНЫЕ РАЗРАБОТКИ уже существуют) в части изучения т.н. сленгово "колодцев". Желательно видеть в срезе особенности... варианты... ;и чем красить

Печатная статья информационно-методического плана во многом бы отмела сленговость

с ув.

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 22.02.2013 - 20:14
Сообщение #14


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(pro-zektor @ 22.02.2013 - 15:36)
В своих протоколах пишу кожно-венозный (-артериальный) свищь.

В текстовой части следует описывать,а не констатировать д-зы.

Цитата(Dromedary @ 22.02.2013 - 17:15)

без признаков воспаления
наверное - можно назвать свищом!).

1.Без покраснения и отёка.
2.Описать надо,а не назвать.Назовёте в СМД и Заключении.

Сообщение отредактировал Медик - 22.02.2013 - 20:17
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Dromedary
сообщение 22.02.2013 - 20:23
Сообщение #15


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 8.05.2010
Пользователь №: 21 441


Цитата(Dromedary @ 22.02.2013 - 17:15)
... атрофичной пигментированной рубцово-склерозированной кожи...
Цитата(врачСМЭ @ 22.02.2013 - 20:04)
Не много ли "латинизма"? ...
Ну и не пишите лишнее - кто Вас заставляет? Это же просто "рыба".
Цитата(Dromedary @ 22.02.2013 - 17:15)
... без признаков воспаления ...
Цитата(Медик @ 22.02.2013 - 21:14)
... 1.Без покраснения и отёка. ...
Ну - у живых-то - еще и локальная температурная реакция может быть.

Сообщение отредактировал Dromedary - 22.02.2013 - 20:33
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 19.11.2017 - 13:22