Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
попытка удушения руками, вред здоровью |
griga |
15.02.2006 - 16:15
Сообщение
#1 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 10.02.2006 Пользователь №: 1 250 |
Уважаемые коллеги!
Сегодня на освидетельствование обратился молодой человек. Со слов: вчера вечером "злодей" якобы повалил его на "землю" и стал душить двумя руками. При осмотре: в подбородочной и подподбородочной области поверхностная бледно-багровая ссадина 6,5 х 2 см; на передней поверхности шеи на 1 см ниже угла щитовидного хряща прямолинейное горизонтальнорасположенное ярко красное кровоизлияние 1,2 х 0,2 см, на левой боковой поверхности шеи на 12 см ниже и на 2 см кпереди от вершины левого сосцевидного отростка на участке 2 х 2 см множественные хаотично расположенные царапины длиной от 0,2 до 1,5 см. В соединительные оболочки глаза, веки и кожу лица кровоизлияний нет. Потерпевший жалуется на небольшую боль в горле при глотании. В заключении пишу, что повреждения не причинили вреда здоровью. После проведения освидетельствования я подумал, а какие варианты более тяжких повреждений возможны при удушении у потерпевших (живых) вообще? И какова степень вреда здоровью при переломе подъязычной кости или щитовидного хряща? Помогите разобраться. |
sbz |
15.02.2006 - 16:26
Сообщение
#2 |
Магистр форума Группа: СМЭ Регистрация: 13.10.2005 Пользователь №: 858 |
Цитата(griga @ 15.02.2006 - 16:15) В соединительные оболочки глаза, веки и кожу лица кровоизлияний нет. Потерпевший жалуется на небольшую боль в горле при глотании. В заключении пишу, что повреждения не причинили вреда здоровью. Уважаемый коллега!Помогите разобраться. По первой части Вашего сообщения (особенно, если в рамках уголовного дела) - направил бы к ЛОР-у, а уже после бы думал о второй части в Вашем сообщении обозначенного. И не рубанул бы сходу - "не причинили вреда здоровью". {натура - она обманчива, говорил ежик, слезая с половой щетки} С уважением |
йцук |
15.02.2006 - 16:47
Сообщение
#3 |
Маэстро форума Группа: СМЭ Регистрация: 18.11.2005 Пользователь №: 970 |
Рекомендовал бы проконсультировать подэкспертного у ЛОР ( на предмет наличия либо отсутствия повреждений гортани). И у невропатолога (на предмет возможных преходящих (транзиторных) нарушений МК). Уточнил бы анамнестические данные по нарушениям сознания у подэкспертного в процессе давления. Отметил бы наличие, либо отсутствие амнезии. При отсутствии всего этого, мог бы согласиться с Вашим предложением по квалификации. При наличии - наблюдение специалистов до выздоровления, а там - принятие решения.
С уважением |
FILIN |
15.02.2006 - 20:10
Сообщение
#4 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Цитата В заключении пишу, что повреждения не причинили вреда здоровью. Правильно пишите.Цитата какие варианты более тяжких повреждений возможны при удушении у потерпевших (живых) вообще? Тяжкий вред - при наличии объективно установленых признаков острого нарушения кровообращения в системе верхних полых вен.Цитата какова степень вреда здоровью при переломе подъязычной кости или щитовидного хряща? По исходу. Обычно - легкий вред. Но возможен и вред средней тяжести. |
griga |
15.02.2006 - 20:35
Сообщение
#5 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 10.02.2006 Пользователь №: 1 250 |
Большое спасибо за замечания - приму к сведению.
|
griga |
16.02.2006 - 19:19
Сообщение
#6 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 10.02.2006 Пользователь №: 1 250 |
Уважаемый йцук,
подскажите, пожалуйста, тактику эксперта, если у потерпевшего невролог выявил неврологическую симптоматику. Насколько можно доверять диагнозу невролога, и можно ли вообще? Или вопрос о тяжести вреда здоровью можно решить только комиссионно? |
Василич |
16.02.2006 - 22:46
Сообщение
#7 |
Магистр форума Группа: СМЭ Регистрация: 16.11.2003 Пользователь №: 12 |
Интересный вопрос: имеет ли право невролог выявить неврологическую симптоматику? Да, это мы так далеко пойдем!
|
FILIN |
16.02.2006 - 23:11
Сообщение
#8 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Ув. Василич.
Что говорится " не передергивай". Как я понял вопрос - должен ли эксперт безусловно моглашаться с заключением невропатолога? ( в данном случае ведь возможное постасфиктическое состояние обсуждается). |
griga |
16.02.2006 - 23:11
Сообщение
#9 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 10.02.2006 Пользователь №: 1 250 |
Уважаемый Василич,
может я не совсем корректно задал вопрос? Но ведь достаточно часто неврологи выставляют свои диагнозы, по большому счету, только на основании жалоб. Ведь были случаи - заключительный диагноз - сотрясение головного мозга, а при изучении истории болезни никаких объективных данных для постановки этого диагноза нет. |
myt |
17.02.2006 - 00:35
Сообщение
#10 |
судмедэксперт Группа: СМЭ Регистрация: 12.12.2003 Пользователь №: 33 |
Уважаемый griga!
Цитата Насколько можно доверять диагнозу невролога, и можно ли вообще? Доверять можно ровно настолько, насколько диагноз соответствует обнаруженной симптоматике. Если считаете, что не соответствует, то у Вас несколько вариантов реакции:- ходатайствуете перед следователем о дополнительном обследовании потерпевшего (при сотрясах это, как правило, бесполезно); - ходатайствуете о привлечении к проведению экспертизы другого невропатолога (он либо подтверждает, либо опровергает первичный диагноз); - заканчиваете экспертизу без определения степени тяжести вреде здоровью из-за неясности клинической картины и пр. |
FILIN |
17.02.2006 - 00:58
Сообщение
#11 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Ув. myt.
Вы ответили на вопрос, который не задавался. Насколько я понимаю, вопрос ув. grig"а непосредственно связан со сдавлением шеи и последующей консультацией невропатолога. Эксперт сам направил пострадавшего к невропатологу. Как относиться к такому заключению (невропатолога) - как при обычном медицинском обследовании или все же такое консультирование имет какую-то специфику? |
myt |
17.02.2006 - 01:08
Сообщение
#12 |
судмедэксперт Группа: СМЭ Регистрация: 12.12.2003 Пользователь №: 33 |
Как не задавался?
Цитата подскажите, пожалуйста, тактику эксперта, если у потерпевшего невролог выявил неврологическую симптоматику. Насколько можно доверять диагнозу невролога, и можно ли вообще? Или вопрос о тяжести вреда здоровью можно решить только комиссионно? |
Vitalykk |
17.02.2006 - 04:29
Сообщение
#13 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 10.02.2004 Из: Kyiv Пользователь №: 45 |
Цитата Эксперт сам направил пострадавшего к невропатологу. Угу. И сразу, что бы времени не терять зря, дело на комиссионку, а там пусть уже ждут пока у него не закончится период Цитата возможных преходящих (транзиторных) нарушений МК |
йцук |
17.02.2006 - 10:22
Сообщение
#14 |
Маэстро форума Группа: СМЭ Регистрация: 18.11.2005 Пользователь №: 970 |
Цитата(griga @ 16.02.2006 - 20:19) Уважаемый йцук, Прежде всего, в направлении к невропатологу я бы попросил подробно описать имеющуюся неврологичесчкую симптоматику. Если она оказалась в норме,- вписал бы консультацию в экспертизу и квалифицировал телесные повреждения. Если бы в ходе консультации невролог описал бы функциональную, а тем более очаговую неврологическую симптоматику у подэкспертиного, я бы отправил больного на стационарное обследование и лечение, а затем использовал данные мед.документов в полном объеме для ококнчания экспертизыподскажите, пожалуйста, тактику эксперта, если у потерпевшего невролог выявил неврологическую симптоматику. Насколько можно доверять диагнозу невролога, и можно ли вообще? Или вопрос о тяжести вреда здоровью можно решить только комиссионно? С уважением. |
griga |
17.02.2006 - 18:38
Сообщение
#15 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 10.02.2006 Пользователь №: 1 250 |
Цитата Прежде всего, в направлении к невропатологу я бы попросил подробно описать имеющуюся неврологичесчкую симптоматику. Если она оказалась в норме,- вписал бы консультацию в экспертизу и квалифицировал телесные повреждения. Если бы в ходе консультации невролог описал бы функциональную, а тем более очаговую неврологическую симптоматику у подэкспертиного, я бы отправил больного на стационарное обследование и лечение, а затем использовал данные мед.документов в полном объеме для ококнчания экспертизы Это все, конечно, замечательно, но что делать, если выбор в специалистах-неврологах у меня ограничен? Т.е. направлять приходиться к тому, чьи диагнозы бывают не обоснованы. |
Сейчас: 28.03.2024 - 17:32 |