Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Пределы компетенции, Рентген в руках смэ |
БДЗ |
29.03.2013 - 09:04
Сообщение
#1 |
Авторитетный участник Группа: СМЭ Регистрация: 18.03.2013 Из: Хабаровск Пользователь №: 36 022 |
Уважаемые коллеги! Помогите разобраться с ситуацией.
Материалы проверки. ДТП. Водитель авто скрывается после столкновения с пешеходом. Пешеход выживает. У пешехода по истории болезни перелом средней трети правой бедренной кости, и все. Имеются рентгеновские снимки. Водителя ловят. Водитель говорит, что пешеход совершал движение справа налево по ходу движения авто. Потерпевший утверждает, что слева на право. У авто повреждения в левой части бампера и капота. Умом понимаю, что потерпевший прав. Но необходимо подтвердить объективно. Для этого анализирую снимки, снова понимаю, что прав. Но рентген должен интерпретировать рентгенолог. В противном случае будет выход за пределы компетенции. Предлагаю включить в состав комиссии рентгенолога. Следователь отвечает, что для этого нужен договор со специалистом об оплате его труда, который они не могут заключить с ним на стадии до следственной проверки. Замкнутый круг. Что делать мне? |
darkeye |
29.03.2013 - 09:22
Сообщение
#2 |
Претендент Группа: СМЭ Регистрация: 23.05.2007 Пользователь №: 5 077 |
Как что? Отвечать на вопросы, но исключительно в рамках собственной компетенции. На эксперте, на руководителе экспертного учреждения не лежит обязанность поиска клинических специалистов, в данном конкретном случае, рентгенологов. Посему смело отвечаете НПВ, где без описания рентгена не обойтись и всё!
|
Пастух |
29.03.2013 - 09:22
Сообщение
#3 |
Мастер II Группа: Юристы Регистрация: 24.05.2010 Из: Благовещенск Амурской области Пользователь №: 21 677 |
|
БДЗ |
29.03.2013 - 12:21
Сообщение
#4 |
Авторитетный участник Группа: СМЭ Регистрация: 18.03.2013 Из: Хабаровск Пользователь №: 36 022 |
Спасибо!
А, что если в исследовании (акт сми) рентген проанализировать самому, высказавшись в вероятностной форме. А после того как возбудят уд, и назначат экспертизу рекомендовать рентгенолога, с проведением комиссионной экспертизы? |
Вованыч |
29.03.2013 - 12:24
Сообщение
#5 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 31.01.2007 Пользователь №: 4 259 |
Спасибо! А, что если в исследовании (акт сми) рентген проанализировать самому, высказавшись в вероятностной форме. А после того как возбудят уд, и назначат экспертизу рекомендовать рентгенолога, с проведением комиссионной экспертизы? А на консультацию отдать рентгеновский снимок, пусть рентгенолог подробно опишет перелом? Зачем в обязательном порядке его привлекать? |
Доктор Ватсон |
29.03.2013 - 12:51
Сообщение
#6 |
Новичок Группа: СМЭ Регистрация: 29.11.2011 Пользователь №: 30 166 |
Работаю в районе и если бы мы всегда в таких случаях проводили "комиссионки" наш областной центр бы утоп в подобного рода экспертизах. Обычно подаем официальный запрос следователю о необходимости консультации с целью решить такой - то вопрос (отдаем снимок и вопрос для рентгенолога). Результата бывает два: первый - следователь приносит консультацию, вносим ее в экспертизу и вуаля, вариант второй следователь приносит ответ на запрос - что не смог проконсультировать снимок - тогда оставляем вопрос постановления без ответа ссылаясь на необходимость привлечения специалиста или соответствующий пункт правил.
З.Ы. мне кажется, что эксперт, как и врач любой другой специальности, окончивший ВУЗ по специальности лечебное дело, может описать рентгенологический снимок, так как данная дисциплина была им пройдена. Я лично стараюсь не делать этого, чтобы на нагребать проблем. |
Пастух |
29.03.2013 - 13:02
Сообщение
#7 |
Мастер II Группа: Юристы Регистрация: 24.05.2010 Из: Благовещенск Амурской области Пользователь №: 21 677 |
мне кажется, что эксперт, как и врач любой другой специальности, окончивший ВУЗ по специальности лечебное дело, может описать рентгенологический снимок, так как данная дисциплина была им пройдена. Угу, в особенности где заключение Э. идет доказательством по ч. 2 ст. 105 УК РФ (там санкция статьи до пожизненного заключения), не думаю что кто то без специальных познаний, возьмется описывать рен. снимок. |
gnom |
29.03.2013 - 13:35
Сообщение
#8 |
Авторитетный участник Группа: Участники Регистрация: 11.02.2007 Пользователь №: 4 377 |
Не факт что рентгенолог опишет снимок , а эксперт с ним полностью согласиться, все равно описывать снимок нужно будет ещё и самому.
|
Deni |
29.03.2013 - 13:39
Сообщение
#9 |
Мастер III Группа: СМЭ Регистрация: 30.09.2007 Из: РФ Пользователь №: 5 980 |
Угу, в особенности где заключение Э. идет доказательством по ч. 2 ст. 105 УК РФ (там санкция статьи до пожизненного заключения), не думаю что кто то без специальных познаний, возьмется описывать рен. снимок. Мы не говорим о том, что эксперт будет в рамках экспертизы по 105 описывать рентгенснимки. Всего лишь о том, что посмотрев снимок и прочитав описание снимка, сделанное в меддокументах, знаний эксперта достаточно чтобы понять - соответствует описание снимку или не соответствует. Не более. |
Anton |
29.03.2013 - 13:39
Сообщение
#10 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 6.12.2011 Из: Опорный край державы Пользователь №: 30 279 |
Господа, а разве рентгенолог определяет механизм травмы, направление травмирующей силы - может я не встречал таких рентгенологов? Перелом, вид (не всегда), локализация - и все, остальное и есть наша компетенция.
|
Пастух |
29.03.2013 - 13:42
Сообщение
#11 |
Мастер II Группа: Юристы Регистрация: 24.05.2010 Из: Благовещенск Амурской области Пользователь №: 21 677 |
Мы не говорим о том, что эксперт будет в рамках экспертизы по 105 описывать рентгенснимки. Всего лишь о том, что посмотрев снимок и прочитав описание снимка, сделанное в меддокументах, знаний эксперта достаточно чтобы понять - соответствует описание снимку или не соответствует. Не более. И я тпро то же, мы все знаем про "ответы на незаданные вопросы".... |
БДЗ |
29.03.2013 - 13:43
Сообщение
#12 |
Авторитетный участник Группа: СМЭ Регистрация: 18.03.2013 Из: Хабаровск Пользователь №: 36 022 |
Обычно подаем официальный запрос следователю о необходимости консультации с целью решить такой - то вопрос (отдаем снимок и вопрос для рентгенолога).
Интересная мысль, попробую ее раскачать. З.Ы. мне кажется, что эксперт, как и врач любой другой специальности, окончивший ВУЗ по специальности лечебное дело, может описать рентгенологический снимок, так как данная дисциплина была им пройдена. Я лично стараюсь не делать этого, чтобы на нагребать проблем.[/quote] Нет так делать не следует. У Вас нет сертификата по рентгенологии, и, значит вы выходите за рамки своей компетенции. По аналогии Вы и педиатрию изучали и кардиологию, так, что же? Тем более, что Вы этого стараетесь не делать! |
gnom |
29.03.2013 - 14:03
Сообщение
#13 |
Авторитетный участник Группа: Участники Регистрация: 11.02.2007 Пользователь №: 4 377 |
Разрешено всё , что не запрещено, эксперт интерпретирует все полученные ( другими специалистами или свои в рамках доступных для него методик) – данные.
|
Deni |
29.03.2013 - 14:12
Сообщение
#14 |
Мастер III Группа: СМЭ Регистрация: 30.09.2007 Из: РФ Пользователь №: 5 980 |
У Вас нет сертификата по рентгенологии, и, значит вы выходите за рамки своей компетенции. По аналогии Вы и педиатрию изучали и кардиологию, так, что же? Тем более, что Вы этого стараетесь не делать! У меня и по неврологии сертификата нет, однако, это не мешает мне подтверждать или не подтверждать ЧМТ, дифференцировать их с нетравматическими неврологическими, сосудистыми и прочими заболеваниями... и ничего, пока никто не возмущался... или пустим все сотрясения г.м. через комиссионки? |
БДЗ |
29.03.2013 - 14:20
Сообщение
#15 |
Авторитетный участник Группа: СМЭ Регистрация: 18.03.2013 Из: Хабаровск Пользователь №: 36 022 |
Не факт что рентгенолог опишет снимок , а эксперт с ним полностью согласиться, все равно описывать снимок нужно будет ещё и самому. Что значит описывать самому? вы же не рентгенолог! как Вы его опишете? Для этого нужна специализация, по меньшей мере. |
Сейчас: 24.04.2024 - 18:10 |