Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V  1 2 >  
>

Консультация Гистолога, По результатам гистологического исследования

>
Lektor44
сообщение 22.04.2013 - 11:35
Сообщение #1


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 27.03.2010
Из: Россия
Пользователь №: 20 806


Уважаемы эксперты гистологического профиля.
Объясните пожалуйста значение диагноза, от чего такое может быть?
Из диагноза:
Острое полнокровие микрокроциркуляторного русла и отек внутренних органов (легких, почек, печени), вероятно, на фоне хронического венозного полнокровия. ?
Дистелектазы и ателектазы легких. Жировая деренерация печени. Хронический персистирующий гепатит с началом фиброза.

Из описания органов.
1. Головной мозг (2): полнокровие сосудов, стаз крови в капиллярах.
2. Сердце (3): умеренная гипертрофия кардиомиоцитов, интерстициальньш отек (местами выраженный), участки фрагментации и волнообразной деформации кардиомиоцитов.
3. Легкие (5): картина однотипная - выраженные дистелектазы вплоть до ателектазов, резкое полнокровие, серозный и серозно-геморрагический альвеолярный отек, интерстициальньш отек, очаговые внутриальвеолярные кровоизлияния, распространенные скопления сидерофагов в альвеолах, местами довольно плотные. Бронхи без особенностей.
4. Печень (2): отек долек (расширение пространств Диссе со скоплением серозной жидкости), венозное полнокровие центров долек, субтотальная крупнокапельная жировая дегенерация гепатоцитов, наиболее выраженная в центрах долек, расширение портальных трактов за счет фиброза и умеренной лимфоидной инфильтрации без перехода на паренхиму.
5. Почка (2): резчайшее полнокровие паретически расширенных капилляров клубочков и сосудов обоих слоев, наиболее выраженное на границе между слоями; дистрофия (мутное набухание) эпителия извитых канальцев. Интерстициальньш отек мозгового слоя.
6. Селезенка (1): резко выраженное полнокровие красной пульпы. Фолликулы мелкие, обеднены лимфоидными элементами.
7. Поджелудочная железа (1): аутолиз.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 22.04.2013 - 15:22
Сообщение #2


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Возраст?Что макро с сердцем? % сужения коронарных артерий атеросклеротической бляшкой?
По сердцу - признаки фибрилляции желудочков.
Лёгкие- кардиогенный отёк.С другой стороны можно расценить,как проявление шока.Гемосидероз.
Печень-хронический гепатит с минимальной степенью активности.
Почка,селезёнка - острое венозное полнокровие.
Смерть "сердечная".
Можно и ошибиться.Нужны вводные данные.

Сообщение отредактировал Медик - 22.04.2013 - 15:40
Пользователь online
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 22.04.2013 - 15:36
Сообщение #3


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Ув. ТС. Ни один гистолог не возьмется судить о причинах полнокровия МЦР, не владея всей информацией.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Lektor44
сообщение 22.04.2013 - 15:43
Сообщение #4


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 27.03.2010
Из: Россия
Пользователь №: 20 806


чуть позже скину акт полностью
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
expertuus
сообщение 22.04.2013 - 17:47
Сообщение #5


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 9.05.2012
Из: Северо-Запад
Пользователь №: 32 765


Похоже на описание ХСН с мускатой печенью (с переходом в сердечный фиброз) и гемосидерозом легких

Только про сердце что-то совсем скудновато написано

Сообщение отредактировал expertuus - 22.04.2013 - 17:53
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Раушан
сообщение 23.01.2014 - 23:34
Сообщение #6


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 5.10.2012
Пользователь №: 34 233


Помогите определить давность получения травмы. Мог ли гистолог в данном случае точнее указать срок давности?
Описание гистолога.
Головной мозг: в препарате ткань головного мозга с фрагментами мягких мозговых оболочек. Сосуды и капилляры выполнены эритроцитами, в одном из полей зрения отмечается небольшое количество эритроцитов за пределами стенок сосудов. Структура ткани головного мозга определяется. Вокруг клеток и сосудов отмечены резко расширенные оптически прозрачные пустоты. Нейроны с мутноватой цитоплазмой, ядра светлые, местами определяются с трудом. Сосуды и капилляры головного мозга резко полнокровные. Стенки отдельных артериол слегка утолщены, за счет разрастания коллагеновых волокон.
Судебно-гистологический диагноз: Мелкоочаговое диапедезное кровоизлияние под мягкими мозговыми оболочками головного мозга. Выраженный пенрицеллюлярный и периваскулярный отек вещества головного мозга. Дистрофия нейронов головного мозга. Умеренно выраженный артериолосклероз сосудов головного мозга. Полнокровие сосудов головного мозга и его оболочек.
Спасибо заранее за ваши мнения.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
доктор морфолог
сообщение 24.01.2014 - 07:39
Сообщение #7


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 5.12.2013
Пользователь №: 38 421


Цитата(Раушан @ 24.01.2014 - 02:34)
Помогите определить давность получения травмы. Мог ли гистолог в данном случае точнее указать срок давности?
Описание гистолога.
Головной мозг: в препарате ткань головного мозга с фрагментами мягких мозговых оболочек. Сосуды и капилляры выполнены эритроцитами, в одном из полей зрения отмечается небольшое количество эритроцитов за пределами стенок сосудов. Структура ткани головного мозга определяется. Вокруг клеток и сосудов отмечены резко расширенные оптически прозрачные пустоты. Нейроны с мутноватой цитоплазмой, ядра светлые, местами определяются с трудом. Сосуды и капилляры головного мозга резко полнокровные. Стенки отдельных артериол слегка утолщены, за счет разрастания коллагеновых волокон.
Судебно-гистологический диагноз: Мелкоочаговое диапедезное кровоизлияние под мягкими мозговыми оболочками головного мозга. Выраженный пенрицеллюлярный и периваскулярный отек вещества головного мозга. Дистрофия нейронов головного мозга. Умеренно выраженный артериолосклероз сосудов головного мозга. Полнокровие сосудов головного мозга и его оболочек.
Спасибо заранее за ваши мнения.

Добрый день коллега! Прошу приложить микрофото стеклопрепаратов.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
доктор морфолог
сообщение 24.01.2014 - 08:21
Сообщение #8


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 5.12.2013
Пользователь №: 38 421


Цитата(доктор морфолог @ 24.01.2014 - 10:39)
Добрый день коллега! Прошу приложить микрофото стеклопрепаратов.

Раушан! по данному гистоописанию периваскулярное кровоизлияние без лейкоцитарной реакции, без выпадения фибриновых нитей, без выщелоченных эритроцитов определяется только за свежее кровоизлияние( м.б. диапедезное и т.д. по обьему кровоизлияния). Слегка утолщенная стенка артериол м.б.за счет плазматического пропитывания, гиалиноза, склероза и дистонии в виде спазма , а так же из начально нужно было покрасить на выявление гиалина, коллагеновых волокон и т.д. Микроописание патанатома неполное, очень поверхностное. Предварительно можно подумать о косвенных признаках ГБ учитывая возраст и клинику. По обстоятельству дела, что в анамнезе была травма, для исследования должны брать ткань кожи головы, ТМО для констатации точку приложения удара с указанием локализации и макроскопические данные. Было ли ЗЧМТ вообще и т.д.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
jaklin
сообщение 24.01.2014 - 20:36
Сообщение #9


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.07.2011
Пользователь №: 28 038


Цитата(Медик @ 22.04.2013 - 16:22)
Возраст?Что макро с сердцем? % сужения коронарных артерий атеросклеротической бляшкой?
По сердцу - признаки фибрилляции желудочков.
Лёгкие- кардиогенный отёк.С другой стороны можно расценить,как проявление шока.Гемосидероз.
Печень-хронический гепатит с минимальной степенью активности.
Почка,селезёнка - острое венозное полнокровие.
Смерть "сердечная".
Можно и ошибиться.Нужны вводные данные.

А почему сердечная? О кровенаполнении миокарда ничего не сказано. А вдруг там резкое полнокровие?
Да и вообще - за такое описании шею неплохо бы намылить.
Неплохо бы результаты токсикологов узнать кроме всего прочего....
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 24.01.2014 - 21:10
Сообщение #10


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Lektor44 @ 22.04.2013 - 12:35)
интерстициальньш отек (местами выраженный), участки фрагментации и волнообразной деформации кардиомиоцитов.

Это микроскопические критерии сердечного типа танатогенеза.
Пользователь online
К началу страницы
+Ответить с цитированием
jaklin
сообщение 25.01.2014 - 16:42
Сообщение #11


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.07.2011
Пользователь №: 28 038


Цитата(Медик @ 24.01.2014 - 22:10)
Это микроскопические критерии сердечного типа танатогенеза.

А что, при отравлении алкоголем сердечного типа танатегенеза вы никогда не видели? Я видела, даже при больших промиле.
А интерстициальный отек миокарда, т.е разволокнение стромы, м.б. и при погрешностях в проводке. Или я не права?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 25.01.2014 - 18:28
Сообщение #12


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(jaklin @ 25.01.2014 - 17:42)
Или я не права?

Права.
Мало представлено информации.Нужна макроскопия и т.д.
Пользователь online
К началу страницы
+Ответить с цитированием
jaklin
сообщение 26.01.2014 - 00:30
Сообщение #13


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.07.2011
Пользователь №: 28 038


Цитата(Медик @ 25.01.2014 - 19:28)
Права.
Мало представлено информации.Нужна макроскопия и т.д.

А еще участь всю информацию и пересмотреть стекла
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 26.01.2014 - 08:54
Сообщение #14


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(jaklin @ 26.01.2014 - 01:30)
пересмотреть стекла

Не спорю.
Пользователь online
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Lektor44
сообщение 30.01.2014 - 09:35
Сообщение #15


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 27.03.2010
Из: Россия
Пользователь №: 20 806


Подскажите, какой давности может соответствовать кровоизлияния в мягкие ткани:
1. С продуктивным воспалением:
1.1. - геморрагическое пропитывание мелкозернистыми оранжевыми массами
1.2. - эритроциты в центре в виде мелкозернистой оранжевой массы, по краю контурируют.
2. Без признаков реактивного и продуктивного воспаления:
2.1. – мышечно-жировая ткань с обширными участками геморрагического пропитывания мелкозернистой оранжевой массой и контурирующимися эритроцитами, сосуды с неравномерным кровенаполнением
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 28.03.2024 - 15:55