Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила раздела >

Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.

 
2 страниц V  1 2 >  
>

Постановка диагноза сочетанная тупая травма тела, Сочетанная тупая травма или закрытая черепно-мозговая

>
Сергей Граф
сообщение 6.05.2013 - 10:02
Сообщение #1


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 16.01.2013
Пользователь №: 35 328


Мужчина был травмирован в шахте ( упала порода ). При исследовании: ссадины, кровоподтеки лица, многооскольчатый перелом костей лицевого скелета, свода и основания черепа, кровоизлияния под твердую и под мягкие мозговые оболочки, в вещество головного мозга, перелом 2-х ребер ( по одному справа и слева ), кровоизлияния в широчайшую мышцу спины, ссадины и кровоподтеки нижних конечностей.
Основной диагноз должен звучать как сочетанная тупая травма тела либо как ЗЧМТ? Спасибо заранее.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 6.05.2013 - 11:27
Сообщение #2


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Сочетанная, раз повреждения нескольких областей тела единого механизма образования.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
БДЗ
сообщение 6.05.2013 - 13:40
Сообщение #3


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 18.03.2013
Из: Хабаровск
Пользователь №: 36 022


Единого механизма и времени образования.

Сообщение отредактировал Медик - 6.05.2013 - 22:57
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 6.05.2013 - 13:46
Сообщение #4


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


ЗЧМТ входит в состав этой сочетанной тупой травмы тела. В любом случае, это все - "вводные слова", а медицинская суть - в конкретных повреждениях, о которых Вы написали (переломы..., кровоподтеки..., ссадины...).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
olllegator 1984
сообщение 6.05.2013 - 14:19
Сообщение #5


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 2.08.2011
Пользователь №: 28 148


"многооскольчатый перелом костей лицевого скелета"

Аспирация крови в дыхательные пути была?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 6.05.2013 - 21:59
Сообщение #6


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Сергей Граф @ 6.05.2013 - 11:02)
При исследовании: ссадины, кровоподтеки лица, многооскольчатый перелом костей лицевого скелета, свода и основания черепа, кровоизлияния под твердую и под мягкие мозговые оболочки, в вещество головного мозга, перелом 2-х ребер ( по одному справа и слева ), кровоизлияния в широчайшую мышцу спины, ссадины и кровоподтеки нижних конечностей.
Основной диагноз должен звучать как сочетанная тупая травма тела либо как ЗЧМТ?

СМД.Осн.Тупая сочетанная травма головы,туловища и нижних конечностей...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
selfss
сообщение 20.05.2013 - 09:26
Сообщение #7


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 3.11.2010
Пользователь №: 23 829


ЗЧМТ - диагноз клинический, может фигурировать в судебно-медицинском по данным медицинских документов.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 20.05.2013 - 09:31
Сообщение #8


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Заблуждаетесь.
Как клинический,так и СМД.

Сообщение отредактировал Медик - 20.05.2013 - 09:33
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
selfss
сообщение 21.05.2013 - 08:36
Сообщение #9


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 3.11.2010
Пользователь №: 23 829


Цитата(Медик @ 20.05.2013 - 09:31)
Заблуждаетесь.
Как клинический,так и СМД.

Позвольте, как же без описанной в медицинских документах клинической картины, можно утверждать что у потерпевшего имелась травма головного мозга. Степень тяжести и форма ЧМТ устанавливается по клинической картине. Конечно при наличии повреждения костей и разрушении вещества головного мозга, заподозрить, что у потерпевшего все же имелась ЧМТ, проще. А что же делать при отсутствии какой-либо морфологии?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 21.05.2013 - 08:56
Сообщение #10


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(selfss @ 21.05.2013 - 09:36)
А что же делать при отсутствии какой-либо морфологии?

Надо иметь голову,глаза и читать специальную литературу.
В настоящей теме вопросы о клинической диагностике ЧМТ топикстартер не задавал.
Если Вас это интересует,откройте тему в соответствующем разделе (наверное,в освид.живых лиц).Хотя там много уже про это написано.Можно и почитать.

Сообщение отредактировал Медик - 21.05.2013 - 09:02
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
selfss
сообщение 21.05.2013 - 09:02
Сообщение #11


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 3.11.2010
Пользователь №: 23 829


Цитата(Медик @ 21.05.2013 - 08:56)
Надо иметь голову,глаза и читать специальную литературу.
В настоящей теме вопросы о клинической диагностике ЧМТ не затрагивались.
Если Вас это интересует,откройте тему в соответствующем разделе (наверное,в освид.живых лиц).Хотя там много уже про это написано.Можно и почитать.

Вопросы клинической диагностики я не затрагивал, я говорил об отсутствии морфологии на секции.
И вот сразу созрел еще один вопрос: при отсутствии описанной клинической картины, на каком уровне проходит граница ЧМТ, например при локализации повреждений в продолговатом мозге - это ЧМТ или травма шеи?
В моем окружении все же стараются использовать формулировку "Тупая травма головы". Хотя изучив некоторые ветки форума, я понял Вашу позицию в вопросах несоответствия СМД, ПАД и КД.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 21.05.2013 - 09:04
Сообщение #12


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(selfss @ 21.05.2013 - 09:36)
Степень тяжести и форма ЧМТ устанавливается по клинической картине.

Доктор,Вы меня удивляете.
А у секционного стола Вы это определить не можете?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
selfss
сообщение 21.05.2013 - 09:07
Сообщение #13


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 3.11.2010
Пользователь №: 23 829


Цитата(Медик @ 21.05.2013 - 09:04)
Доктор,Вы меня удивляете.
А у секционного стола Вы это определить не можете?

Я думаю, что вы многих удивите если установите у секционного стола среднюю форму сотрясения головного мозга, или того пуще ДАП...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 21.05.2013 - 09:17
Сообщение #14


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(selfss @ 21.05.2013 - 10:02)

на каком уровне проходит граница ЧМТ, например при локализации повреждений в продолговатом мозге - это ЧМТ или травма шеи?
В моем окружении все же стараются использовать формулировку "Тупая травма головы".
я понял Вашу позицию в вопросах несоответствия СМД, ПАД и КД.

1.Вопрос первокурсника.Ответ есть в учебнике по нормальной анатомии.
2.Аналогично,в своей работе пользуюсь термином "Тупая травма головы".
3.Про позицию не понял.Её у меня нет.Определённые принципы сформированы не мной.
Я далёк от фантазий.


Цитата(selfss @ 21.05.2013 - 10:07)
Я думаю, что вы многих удивите если установите у секционного стола среднюю форму сотрясения головного мозга, или того пуще ДАП...

1.Про сотрясение ГМ - Вы конечно "загнули".
2.ДАП у секционного стола - запросто.
Повторюсь,читайте спец.литературу.Более того,посещайте курсы повышения квалификации и семинары по специальности.
Ув.доктор.
Тема не про это.
Снова повторюсь,если интересуют данные вопросы,читайте форум,а вот если Вам информации будет мало,откройте новую тему.Хорошо?

Сообщение отредактировал Медик - 21.05.2013 - 09:23
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
selfss
сообщение 21.05.2013 - 09:29
Сообщение #15


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 3.11.2010
Пользователь №: 23 829


Хорошо, спасибо за ответы, будем читать.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 20.04.2024 - 06:25