Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V  1 2 >  
>

Регистрация невостребованных трупов в ЗАГСЕ, Косяки в ФЗ 143 "Об актах гражданского состояния"

>
Юрич
сообщение 14.06.2013 - 14:23
Сообщение #1


Претендент

Группа: СМЭ
Регистрация: 1.08.2008
Пользователь №: 9 236


По моему мнению, в ФЗ 143 "Об актах гражданского состояния" господа законотворцы тупо забыли о существовании СМЭ-службы. Из-за этого, при регистрации невостребованных трупов в ЗАГСЕ представитель СМЭ выступает не в качестве представителя медицинской организации, а в качестве частного лица, получая от ЗАГСА гражданское "свидетельство о смерти".
ЗАГС основывается на п. 1 ст. 66 ФЗ 143.
Такая ситуёвина существует во всём крае. Нафига СМЭ гражданское "свидетельство о смерти"?
Патаны нормально хоронят БОМЖиков как медицинская организация, а мы, видимо, "лысые".
То же касается и регистрации живорожденного и умершего ребёнка - если ребёнок рождён в подворотне, выброшен в мусорный бак и попал к нам в СМЭ (см. п. 2 и 3 ст. 20 ФД 143). Чтобы зарегистрировать его смерть и похоронить необходимо зарегистрировать его рождение, но СМЭ не полномочны, регистрация толко через суд.
Может стоит обратиться в Госдуму для поправок закона?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Людоед
сообщение 14.06.2013 - 14:44
Сообщение #2


Продвинутый участник

Группа: Юристы
Регистрация: 3.10.2006
Из: г.Москва
Пользователь №: 2 979


Цитата(Юрич @ 14.06.2013 - 15:23)
По моему мнению, в ФЗ 143 "Об актах гражданского состояния" господа законотворцы тупо забыли о существовании СМЭ-службы. Из-за этого, при регистрации невостребованных трупов в ЗАГСЕ представитель СМЭ выступает не в качестве представителя медицинской организации, а в качестве частного лица, получая от ЗАГСА гражданское "свидетельство о смерти".
ЗАГС основывается на п. 1 ст. 66 ФЗ 143.
Такая ситуёвина существует во всём крае. Нафига СМЭ гражданское "свидетельство о смерти"?
Патаны нормально хоронят БОМЖиков как медицинская организация, а мы, видимо, "лысые".
То же касается и регистрации живорожденного и умершего ребёнка - если ребёнок рождён в подворотне, выброшен в мусорный бак и попал к нам в СМЭ (см. п. 2 и 3 ст. 20 ФД 143). Чтобы зарегистрировать его смерть и похоронить необходимо зарегистрировать его рождение, но СМЭ не полномочны, регистрация толко через суд.
Может стоит обратиться в Госдуму для поправок закона?

Стоит. В Вашей организации должно быть лицо ответственное за мониторинг действующего законодательства. Вот пусть оно и сообщит либо вышестоящему лицу с аналогичными полномочиями либо сразу в "кроветворящий" орган.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
gotaf
сообщение 14.06.2013 - 17:35
Сообщение #3


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.10.2006
Из: СКФО
Пользователь №: 3 080


Цитата(Юрич @ 14.06.2013 - 15:23)
...Может стоит обратиться в Госдуму для поправок закона?

У нас ЗАГС тоже недавно занялся такой деятельностью, но мы отказались регистрировать смерть в качестве частных лиц, а т.к. в перечне данной статьи "нас" нет, то регистрировать пока вообще прекратили, до разрешения ситуации, сделали соответствующий запрос к руководителю данного органа. А можно вообще обдумать вопрос о выдаче медицинских свидетельств о смерти вместе с трупными актами smile.gif, ведь по содержанию статьи ясно, что информация о смерти гражданина в первую очередь поступила к органам внутренних дел, пусть и регистрируют как узнавшие первыми, нежели СМЭ rotate.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 14.06.2013 - 20:19
Сообщение #4


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Зачем СМЭ регистрировать смерть? Есть соответствующие (коммунальные или другие по договору с муниципалитетом) службы, занимающиеся захоронением. Они и регистрируют.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
eugene
сообщение 14.06.2013 - 20:52
Сообщение #5


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 12.03.2005
Пользователь №: 418


Цитата(Anton @ 14.06.2013 - 23:19)
Зачем СМЭ регистрировать смерть? Есть соответствующие (коммунальные или другие по договору с муниципалитетом) службы, занимающиеся захоронением. Они и регистрируют.
К сожалению, есть такие службы не везде, а только в "приличных" муниципалитетах.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
gotaf
сообщение 14.06.2013 - 23:01
Сообщение #6


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.10.2006
Из: СКФО
Пользователь №: 3 080


Цитата(eugene @ 14.06.2013 - 21:52)
К сожалению, есть такие службы не везде, а только в "приличных" муниципалитетах.

Верно, у нас и не предвидится, наверное.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Иван Б
сообщение 15.06.2013 - 03:57
Сообщение #7


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 15.06.2013
Пользователь №: 36 983


Вот это да. У нас о подобных проблемах даже и не задумываются.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 15.06.2013 - 06:33
Сообщение #8


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Иван,а известны ли эти проблемы только что закончившему интернатуру?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Югросс
сообщение 15.06.2013 - 08:36
Сообщение #9


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 1.03.2010
Из: Юг России
Пользователь №: 20 320


Цитата(eugene @ 14.06.2013 - 21:52)
К сожалению, есть такие службы не везде, а только в "приличных" муниципалитетах.

Это не Ваша проблема, а проблема муниципалитетов.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Иван Б
сообщение 15.06.2013 - 16:10
Сообщение #10


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 15.06.2013
Пользователь №: 36 983


Цитата(Медик @ 15.06.2013 - 15:33)
Иван,а известны ли эти проблемы только что закончившему интернатуру?

Ув.Медик конечно же если в областном бюро трудиться всего 2 интерна. Один из которых на протяжении 7 месяцев покидал рабочее место в 20:00. Вы понимаете о чем я? И лез во все отверстия своим носом куда просили и нет. biggrin.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Юрич
сообщение 16.06.2013 - 00:27
Сообщение #11


Претендент

Группа: СМЭ
Регистрация: 1.08.2008
Пользователь №: 9 236


Цитата(Югросс @ 15.06.2013 - 09:36)
Это не Ваша проблема, а проблема муниципалитетов.

Какая разница чья проблема? В ЗАКОНЕ дыра. Совершенно постороннему лицу (представителю СМЭ, хороняке с кладбища, УУПу) выдаётся государственный документ о смерти человека, который хоронится за государсвтенный счёт. Не существует документов, регламентирующих дальнейшие действия с полученными гражданскими свидетельствами о смерти. Хранить их в отдельной папке, подшивать к актам, вообще нахрена их хранитиь? Может отдавать или продавать заинтересованным лицам. Невостребованные трупы иногда жильём владеют. Создаётся неприятная возня, от которой лучше держаться подальше.
Спихнуть на муниципалитет эту проблему - тоже проблема.
А вопрос с живорожденными вообще не на кого спихнуть.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Врач
сообщение 16.06.2013 - 07:41
Сообщение #12


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.04.2013
Пользователь №: 36 358


Полностью согласен с Юричем! Проблема действительно существует.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Liu
сообщение 16.06.2013 - 13:47
Сообщение #13


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.11.2010
Пользователь №: 24 008


А вообще не брать из ЗАГСа свидетельства о смерти нельзя? Сдать медицинские свидетельства для регистрации смерти, подпись сотрудника ЗАГСа в корешке будет. Кому нужно будет- пусть тот и получает свидетельство потом.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Врач
сообщение 16.06.2013 - 13:55
Сообщение #14


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.04.2013
Пользователь №: 36 358


Ув. Liu! Я тоже так хотел сделать, ЗАГС при этом раскладе отказался регистрировать смерть. Но Вы правы, нужно еще раз попробовать через другие подразделения администрации вопрос решить.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Liu
сообщение 16.06.2013 - 15:10
Сообщение #15


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.11.2010
Пользователь №: 24 008


Позвонила заведующей своего ЗАГСа. Говорит что в нашем районе они не выписывают свидетельства о смерти только в одном случае- когда администрация колонии присылает им сообщение о смерти осужденного, прикладывая к нему медицинское свидетельство о смерти и паспорт покойного. В ЗАГСе смерть регистрируют, в ответ администрации колонии направляют копию записи о регистрации. А свидетельство о смерти выдают родственникам, когда они объявятся.

В случае невостребованных трупов в нашей службе, она посоветовала решать вопрос с организацией, осуществляющей захоронение. Т.е. направлять справки им вместе с ходатайством о захоронении. А они пусть и регистрируют в ЗАГСе. Не потеряют ли вот только? unsure.gif

Сообщение отредактировал Liu - 16.06.2013 - 15:13
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 25.04.2024 - 12:35