Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Регистрация невостребованных трупов в ЗАГСЕ, Косяки в ФЗ 143 "Об актах гражданского состояния" |
Юрич |
14.06.2013 - 14:23
Сообщение
#1 |
Претендент Группа: СМЭ Регистрация: 1.08.2008 Пользователь №: 9 236 |
По моему мнению, в ФЗ 143 "Об актах гражданского состояния" господа законотворцы тупо забыли о существовании СМЭ-службы. Из-за этого, при регистрации невостребованных трупов в ЗАГСЕ представитель СМЭ выступает не в качестве представителя медицинской организации, а в качестве частного лица, получая от ЗАГСА гражданское "свидетельство о смерти".
ЗАГС основывается на п. 1 ст. 66 ФЗ 143. Такая ситуёвина существует во всём крае. Нафига СМЭ гражданское "свидетельство о смерти"? Патаны нормально хоронят БОМЖиков как медицинская организация, а мы, видимо, "лысые". То же касается и регистрации живорожденного и умершего ребёнка - если ребёнок рождён в подворотне, выброшен в мусорный бак и попал к нам в СМЭ (см. п. 2 и 3 ст. 20 ФД 143). Чтобы зарегистрировать его смерть и похоронить необходимо зарегистрировать его рождение, но СМЭ не полномочны, регистрация толко через суд. Может стоит обратиться в Госдуму для поправок закона? |
Людоед |
14.06.2013 - 14:44
Сообщение
#2 |
Продвинутый участник Группа: Юристы Регистрация: 3.10.2006 Из: г.Москва Пользователь №: 2 979 |
По моему мнению, в ФЗ 143 "Об актах гражданского состояния" господа законотворцы тупо забыли о существовании СМЭ-службы. Из-за этого, при регистрации невостребованных трупов в ЗАГСЕ представитель СМЭ выступает не в качестве представителя медицинской организации, а в качестве частного лица, получая от ЗАГСА гражданское "свидетельство о смерти". ЗАГС основывается на п. 1 ст. 66 ФЗ 143. Такая ситуёвина существует во всём крае. Нафига СМЭ гражданское "свидетельство о смерти"? Патаны нормально хоронят БОМЖиков как медицинская организация, а мы, видимо, "лысые". То же касается и регистрации живорожденного и умершего ребёнка - если ребёнок рождён в подворотне, выброшен в мусорный бак и попал к нам в СМЭ (см. п. 2 и 3 ст. 20 ФД 143). Чтобы зарегистрировать его смерть и похоронить необходимо зарегистрировать его рождение, но СМЭ не полномочны, регистрация толко через суд. Может стоит обратиться в Госдуму для поправок закона? Стоит. В Вашей организации должно быть лицо ответственное за мониторинг действующего законодательства. Вот пусть оно и сообщит либо вышестоящему лицу с аналогичными полномочиями либо сразу в "кроветворящий" орган. |
gotaf |
14.06.2013 - 17:35
Сообщение
#3 |
Авторитетный участник Группа: СМЭ Регистрация: 11.10.2006 Из: СКФО Пользователь №: 3 080 |
...Может стоит обратиться в Госдуму для поправок закона? У нас ЗАГС тоже недавно занялся такой деятельностью, но мы отказались регистрировать смерть в качестве частных лиц, а т.к. в перечне данной статьи "нас" нет, то регистрировать пока вообще прекратили, до разрешения ситуации, сделали соответствующий запрос к руководителю данного органа. А можно вообще обдумать вопрос о выдаче медицинских свидетельств о смерти вместе с трупными актами , ведь по содержанию статьи ясно, что информация о смерти гражданина в первую очередь поступила к органам внутренних дел, пусть и регистрируют как узнавшие первыми, нежели СМЭ |
Anton |
14.06.2013 - 20:19
Сообщение
#4 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 6.12.2011 Из: Опорный край державы Пользователь №: 30 279 |
Зачем СМЭ регистрировать смерть? Есть соответствующие (коммунальные или другие по договору с муниципалитетом) службы, занимающиеся захоронением. Они и регистрируют.
|
eugene |
14.06.2013 - 20:52
Сообщение
#5 |
Претендент Группа: Участники Регистрация: 12.03.2005 Пользователь №: 418 |
|
gotaf |
14.06.2013 - 23:01
Сообщение
#6 |
Авторитетный участник Группа: СМЭ Регистрация: 11.10.2006 Из: СКФО Пользователь №: 3 080 |
|
Иван Б |
15.06.2013 - 03:57
Сообщение
#7 |
Новичок Группа: Участники Регистрация: 15.06.2013 Пользователь №: 36 983 |
Вот это да. У нас о подобных проблемах даже и не задумываются.
|
Медик |
15.06.2013 - 06:33
Сообщение
#8 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
Иван,а известны ли эти проблемы только что закончившему интернатуру?
|
Югросс |
15.06.2013 - 08:36
Сообщение
#9 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 1.03.2010 Из: Юг России Пользователь №: 20 320 |
|
Иван Б |
15.06.2013 - 16:10
Сообщение
#10 |
Новичок Группа: Участники Регистрация: 15.06.2013 Пользователь №: 36 983 |
Иван,а известны ли эти проблемы только что закончившему интернатуру? Ув.Медик конечно же если в областном бюро трудиться всего 2 интерна. Один из которых на протяжении 7 месяцев покидал рабочее место в 20:00. Вы понимаете о чем я? И лез во все отверстия своим носом куда просили и нет. |
Юрич |
16.06.2013 - 00:27
Сообщение
#11 |
Претендент Группа: СМЭ Регистрация: 1.08.2008 Пользователь №: 9 236 |
Это не Ваша проблема, а проблема муниципалитетов. Какая разница чья проблема? В ЗАКОНЕ дыра. Совершенно постороннему лицу (представителю СМЭ, хороняке с кладбища, УУПу) выдаётся государственный документ о смерти человека, который хоронится за государсвтенный счёт. Не существует документов, регламентирующих дальнейшие действия с полученными гражданскими свидетельствами о смерти. Хранить их в отдельной папке, подшивать к актам, вообще нахрена их хранитиь? Может отдавать или продавать заинтересованным лицам. Невостребованные трупы иногда жильём владеют. Создаётся неприятная возня, от которой лучше держаться подальше. Спихнуть на муниципалитет эту проблему - тоже проблема. А вопрос с живорожденными вообще не на кого спихнуть. |
Врач |
16.06.2013 - 07:41
Сообщение
#12 |
Авторитетный участник Группа: СМЭ Регистрация: 12.04.2013 Пользователь №: 36 358 |
Полностью согласен с Юричем! Проблема действительно существует.
|
Liu |
16.06.2013 - 13:47
Сообщение
#13 |
Участник форума Группа: СМЭ Регистрация: 12.11.2010 Пользователь №: 24 008 |
А вообще не брать из ЗАГСа свидетельства о смерти нельзя? Сдать медицинские свидетельства для регистрации смерти, подпись сотрудника ЗАГСа в корешке будет. Кому нужно будет- пусть тот и получает свидетельство потом.
|
Врач |
16.06.2013 - 13:55
Сообщение
#14 |
Авторитетный участник Группа: СМЭ Регистрация: 12.04.2013 Пользователь №: 36 358 |
Ув. Liu! Я тоже так хотел сделать, ЗАГС при этом раскладе отказался регистрировать смерть. Но Вы правы, нужно еще раз попробовать через другие подразделения администрации вопрос решить.
|
Liu |
16.06.2013 - 15:10
Сообщение
#15 |
Участник форума Группа: СМЭ Регистрация: 12.11.2010 Пользователь №: 24 008 |
Позвонила заведующей своего ЗАГСа. Говорит что в нашем районе они не выписывают свидетельства о смерти только в одном случае- когда администрация колонии присылает им сообщение о смерти осужденного, прикладывая к нему медицинское свидетельство о смерти и паспорт покойного. В ЗАГСе смерть регистрируют, в ответ администрации колонии направляют копию записи о регистрации. А свидетельство о смерти выдают родственникам, когда они объявятся.
В случае невостребованных трупов в нашей службе, она посоветовала решать вопрос с организацией, осуществляющей захоронение. Т.е. направлять справки им вместе с ходатайством о захоронении. А они пусть и регистрируют в ЗАГСе. Не потеряют ли вот только? |
Сейчас: 25.04.2024 - 12:35 |