Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
 
>

Комбинированное отравление, Причина смерти

>
Врач
сообщение 27.06.2013 - 05:40
Сообщение #1


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.04.2013
Пользователь №: 36 358


Уважаемые коллеги! Кто как считает. Обгоревший труп, при исследовании морфологические признаки отравления карбоксигемоглобином. Химически: карбоксигемоглибина 45 %, этиловый спирт в крови 3 промилле, а в моче 2,9 промилле. Какова причина смерти?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
врачСМЭ
сообщение 27.06.2013 - 05:55
Сообщение #2


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.11.2012
Пользователь №: 34 885


Цитата(Врач @ 27.06.2013 - 09:40)
Уважаемые коллеги! Кто как считает. Обгоревший труп, при исследовании морфологические признаки отравления карбоксигемоглобином. Химически: карбоксигемоглибина 45 %, этиловый спирт в крови 3 промилле, а в моче 2,9 промилле. Какова причина смерти?

На сколько обгоревший? СГИ проводилось?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 27.06.2013 - 06:23
Сообщение #3


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Ув.Врач.
Поищите на форуме.Это уже неоднократно обсуждалось.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 27.06.2013 - 06:26
Сообщение #4


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Известно, что при обгорании трупа уровень карбоксигемоглобина снижается.
Причина смерти - отравление окисью углерода.
Можно дать сочетанное отравление с этанолом (цифра 3,0 уже позволяет это сделать), тогда кодируем Т 58.х.0
Для комбинированного отравления концентрация этанола маловата...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Врач
сообщение 27.06.2013 - 07:08
Сообщение #5


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.04.2013
Пользователь №: 36 358


Спасибо коллеги!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Gladius
сообщение 27.06.2013 - 16:05
Сообщение #6


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.09.2007
Из: Украина, Киевская область
Пользователь №: 5 780


если определились - хорошо, в данос случае ставил бы отравление СО (для отравления алкоголем концентрация все же не такая убедительная, карбокси - почти половина+как уже писали - снижение концентрации при обгорании)

Сообщение отредактировал Gladius - 27.06.2013 - 16:07
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 27.06.2013 - 19:02
Сообщение #7


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Причина смерти - отравление СО.
Про алкогольное опьянение написал бы в рубрике "Соп." СМД и в конце Заключения.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Врач
сообщение 27.06.2013 - 19:06
Сообщение #8


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.04.2013
Пользователь №: 36 358


Еще раз благодарю. Написал так: ОСН. Отравление СО, в СОП. алкоголь. Согласен, что маловато, а карбоксигемоглобина многовато. Обгорел сильно.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 27.06.2013 - 19:12
Сообщение #9


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(Врач @ 27.06.2013 - 20:06)
Еще раз благодарю. Написал так: ОСН. Отравление СО, в СОП. алкоголь. Согласен, что маловато, а карбоксигемоглобина многовато. Обгорел сильно.

В выводах расценили алкогольемию как способную вызвать ЧТО?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 27.06.2013 - 22:04
Сообщение #10


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Врач @ 27.06.2013 - 06:40)
отравления карбоксигемоглобином

Подумайте над этим словосочетанием.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
D'ng
сообщение 27.06.2013 - 22:38
Сообщение #11



Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.08.2011
Пользователь №: 28 478


Здравствуйте.
Выскажу свое скромное мнение... В данной теме , исходя из природы указанных токсикантов , говорить о комбинированном отравлении не имеет смысла.

ПС... Этанол и карбокси в крови ?А откуда брали ? Результат по этанолу тоже могут быть заниженным.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Врач
сообщение 28.06.2013 - 05:11
Сообщение #12


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.04.2013
Пользователь №: 36 358


Ув. Медик! Не понял Вашего вопроса. Конечно, в диагнозе окись углерода. А результат этанола, получилось так, что в двух лабораториях делали, в одной 2,6 промилле, в другой 3 промилле.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 28.06.2013 - 06:10
Сообщение #13


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Ув.Врач.
Понятия " отравление карбоксигемоглобином" не существует.Отравление СО - другое дело.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Сергей Граф
сообщение 2.03.2015 - 15:43
Сообщение #14


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 16.01.2013
Пользователь №: 35 328


Цитата(Врач @ 27.06.2013 - 20:06)
Еще раз благодарю. Написал так: ОСН. Отравление СО, в СОП. алкоголь. Согласен, что маловато, а карбоксигемоглобина многовато. Обгорел сильно.

Как более правильно?
ОСНОВНОЙ-КОМБИНИРОВАННЫЙ:

Острое отравление окисью углерода (карбоксигемоглобин в крови 46%).

Острое отравление этиловым спиртом ( спирт этиловый в крови 5,1%о, в почке – 6,5%о)

ОСЛОЖНЕНИЕ:
СОПУТСТВУЮЩИЙ:
либо
ОСНОВНОЙ: Комбинированное отравление: Острое отравление окисью углерода (карбоксигемоглобин в крови 46%); Острое отравление этиловым спиртом ( спирт этиловый в крови 5,1%о, в почке – 6,5%о)
Заранее спасибо.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 2.03.2015 - 16:23
Сообщение #15


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Без разницы. Второй вариант более лаконичный. Только нужно различать комбинированный диагноз (би- и мультикаузальный) и комбинированное повреждение - комбинация разных повреждающих факторов. В вашем случае - сочетанное отравление.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 25.04.2024 - 15:48