Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
2 страниц V  1 2 >  
>

вопрос экспертам, смерть в больнице

>
Ирина_S
сообщение 18.07.2013 - 14:19
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 18.07.2013
Пользователь №: 37 216


Добрый день! Мой супруг скончался в больнице в возрасте 36 лет. Может ли серозный менингит спровоцировать некротический энцефалит, при условии полного угнетения иммунитета (вич нет)? В заключительном диагнозе сказано: Судебная медицина - Прикрепленное изображение есть стационарная карта в электронном варианте, а также заключения экспертов. Непонятно что явилось причиной заболевания, помогите пожалуйста разобраться что явилось причиной болезни моего супруга. Стоит вопрос явилась ли смерть моего супруга вследствии ятрогенной патологии, т.к. он скончался скоропостижно за 12 суток с момента заболевания. Умирал практически на моих глазах, лечение проводилось только на бумаге. Уголовное дело отказываются возбуждать, несмотря на то что лечащий врач отказался в моем присутствии купировать повторный приступ инсульта (сказал что все нормально) после чего мой муж впал в кому и умер через 3дня.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 18.07.2013 - 17:09
Сообщение #2


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Наши соболезнования.
Как указано в Вашем заключении, причина смерти - генерализованная вирусная инфекция. Так бывает, увы. Никаких "инсультов" в диагнозе нет.
Определение степени вины врача, ятрогенной составляющей требует скрпулезного изучения оригиналов всех имеющихся медицинских документов, что в интерактивных условиях форума невозможно. Но следует помнить, что врачи не Боги и не все заболевания излечиваются.
За Вами остается право обратиться к адвокату - он посоветует, какие шаги можно предпринять в Вашем случае
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 18.07.2013 - 17:22
Сообщение #3


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Серозный менингит и некротический энцефалит - проявления одной вирусной инфекции. Какой? Без вирусологического исследования не известно. Иммунитет угнетен самим вирусом. Вряд ли здесь имеет место ятрогения. Все дело в вирулентности возбудителя.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 18.07.2013 - 19:46
Сообщение #4


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Представленными морфологических данными генерализованная вирусная инфекция доказана.
Ничего за ятрогению нет.Не надо ятрогении отождествлять с понятиями "врачебная ошибка" или "халатность".
Согласно действующей в настоящее время Международной классификации болезней - 10 (1989г.),ятрогении - это групповое понятие,объединяющее всё разнообразие неблагоприятных последствий любых медицинских воздействий на больного,независимо от правильности их исполнения.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Ирина_S
сообщение 19.07.2013 - 09:55
Сообщение #5


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 18.07.2013
Пользователь №: 37 216


Цитата(Deni @ 18.07.2013 - 19:09)
Наши соболезнования.
Как указано в Вашем заключении, причина смерти - генерализованная вирусная инфекция. Так бывает, увы. Никаких "инсультов" в диагнозе нет.
Определение степени вины врача, ятрогенной составляющей требует скрпулезного изучения оригиналов всех имеющихся медицинских документов, что в интерактивных условиях форума невозможно. Но следует помнить, что врачи не Боги и не все заболевания излечиваются.
За Вами остается право обратиться к адвокату - он посоветует, какие шаги можно предпринять в Вашем случае



Дело в том, что врачи всячески пытались избежать в ведении карточки слова инсульт, и не отражали это в дневниковых записях. Отказывали знакомить с историй и листом назначений. Первый и второй инсульт произошли в моем присутствии. Первый инсульт, как я считаю, произошел на фоне обезвоживания, т.к. ему в течении дня с 10.00 до 15.50 капали медленно ванкомицин в физрастворе объёмом 250мл. В тоже время у мужа сохранялась температура выше 38гр. И он не пил никакой жидкости был в полусонном почти бессознательном состоянии из-за сильной головной боли. После того как ему закончили капать он сходил в туалет мочой черного цвета. А через пару часов произошел приступ, с парализацией левой стороны тела, также произошло непроизвольное мочеиспускание и дефикация, стал хрипеть, дежурный врач констатировал анизокорию. Я настояла на введении препаратов против инсульта. Фельдшер сделала каких-то 3 укола, кислород через марлю и мужа отпустило. Через час, когда пришла реанимация с маннитолом, он уже пришел в себя. Но хрипеть продолжал всю ночь, кислород давала до утра. На результатах КТ ОМНК по ишемическому типу от 18.07.2011г. Позднее по линии санавиации его отказались переводить в высшее лечебное учреждения, мотивируя как раз этим ,что развивается ишемия мозга и он умрет в дороге. История частично переписана и подчищалась при чем один раз я застукала одного из врачей за этим занятием, так же я считаю, что при анатомировании часть информации была скрыта с целью обезопасить врачей. Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Ирина_S
сообщение 19.07.2013 - 10:19
Сообщение #6


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 18.07.2013
Пользователь №: 37 216


Цитата(Anton @ 18.07.2013 - 19:22)
Серозный менингит и некротический энцефалит - проявления одной вирусной инфекции. Какой? Без вирусологического исследования не известно. Иммунитет угнетен самим вирусом. Вряд ли здесь имеет место ятрогения. Все дело в вирулентности возбудителя.


Дело в том, что моему супругу в 1995году проведена операция по удалению гангренозного дивертикулита меккеля, разлитого фирбринозного перитонита, который развился в результате запоздалого диагноза в МУЗ ЦГБ , что привело к удалению 20 см. тонкого кишечника (Тогда нам повезло, были барокамеры и проводили гемосорбцию). При поступлении в стационар, об этом сообщили лечащим врачам. Иммунитет в условиях стационара был настолько угнетен, как диагностируют при ВИЧ, потому что противовирусные препараты давались только на бумаге, а на деле приносили детскую дозировку, витамины вообще не кололи.Его не хотели переводить в областную больницу в более ранний срок, пока не придут результаты на «ВИЧ»(результат отриц.) ПЦР выявила вирус герпеса, который как известно есть у 90% населения и активизируется только при снижении иммунитета. На токсоплазмоз и микаплазмоз, а также стафилококки анализы не брали.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 19.07.2013 - 10:26
Сообщение #7


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Повторюсь, дать оценку клинической картине и хронологии событий (с Ваших слов), адекватности лечения, выполненных диагностических исследований и их результатов, а также подтвердить или опровергнуть Ваши подозрения в отношении действий врачей, в рамках нашего форума невозможно.
По представленному Вами заключению, причиной смерти явилась генерализованная вирусная инфекция с серозным менингитом и развитием энцефалита. Учитывая территорию (Ростовская область) возможна энтеровирусная этиология заболевания. Обоснование диагноза достаточное и сомнений в его правильности не вызывает. КТ - лишь дополнительное исследование, по нему одному диагнозов не ставят.
Ваше право:
- обратиться в местный минздрав или департамент здравоохранения с жалобой;
- обратиться в Следственный комитет с заявлением о проведении проверки. Как это делать, опять же повторюсь, вопрос чисто юридический и решается с адвокатом.

Сообщение отредактировал Deni - 19.07.2013 - 10:28
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 19.07.2013 - 10:41
Сообщение #8


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


То,что найдено при КТ головного мозга является проявлением энцефалита.
"ОНМК по ишемическому типу" - это не к месту.
У Вашего супруга был не "инсульт".Это доказано.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Ирина_S
сообщение 19.07.2013 - 11:12
Сообщение #9


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 18.07.2013
Пользователь №: 37 216


Цитата(Deni @ 19.07.2013 - 12:26)

- обратиться в местный минздрав или департамент здравоохранения с жалобой;
- обратиться в Следственный комитет с заявлением о проведении проверки. Как это делать, опять же повторюсь, вопрос чисто юридический и решается с адвокатом.


- Обращалась в минздрав - безрезультатно, мотивировали что история находится в следственном комитете, хотя я им предложила фотокопию истории
- проведенная проверка в СК - тоже никакого результата, т.к. проводилась в Ростове , на заданные мной вопросы ответа не дала, т.к. следователь не включил их в список основных вопросов к СМИ, причем была нарушена хронология изложения и некоторые анализы были исключены, на несоответсвия в истории не было обращено внимания, как и на тот факт что моему супругу одна из медсестёр перед тем как сделалать укол гепарина, положила открытый шприц на грязную тумбочку (есть заявление на главврача, и приказ о выговоре медсестре)
- мед адвокатов к сожалению в Ростове практически нет, с кем связывалась пробивают в основном на гражданский иск
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 19.07.2013 - 11:30
Сообщение #10


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Ирина_S @ 19.07.2013 - 12:12)
одна из медсестёр перед тем как сделалать укол гепарина, положила открытый шприц на грязную тумбочку

Это плохо,но согласно "Заключения" бактериальной инфекции нет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Ирина_S
сообщение 19.07.2013 - 12:12
Сообщение #11


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 18.07.2013
Пользователь №: 37 216


Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображениеСудебная медицина - Прикрепленное изображение
Бактериальная инфекция по моему была. Разве при энцефалите не может произойти инсульт, тем более на фоне обезвоживания и температуры? Ему первоначально все время ставили ОРВИ, несмотря на то что симтомов практически не было. Была сильная головная боль и температура. После первого инсульта, когда я сказа лечащиму неврологу, зав.отделеия более 30 лет стажа что у моего супруга возможен энцефалит, он мне ответил что энцефалит никогда не диагностировал и не лечил!!!! К тому же с момента заболевания мой супруг практически ничего не мог есть, его сильно тошнило, немного пил йогурты и компот. Глюкозу ему сначала назначили , потом сразу отменили. Зам главврача к которому я обратилась по этому поводу, посчитал что это нормально. Нутризон стали капать только на 10-е сутки с момента поступления, фактически уже в реанимации (при чем мне это достоверно неизвестно, т.к. при введении зонда в отделении невралогии, медсестра не проверила куда он опустился, и после начала введения нутризона произошел второй приступ инсульта,после которого развилась кома, потом сорвалась капельница с нутризона и нам сказали что 2-ой нет) К тому же уход за в.в. катетором практически не осуществлялся, на 5-е сутки с момента установки]он просто вывалился из вены.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 19.07.2013 - 12:30
Сообщение #12


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Ув.Ирина.
Герпетическая ДНК-вирусная инфекция патологоанатомом доказана.Сомнений в этом нет.
Про бактериальную инфекцию - повторяю,её здесь нет.Вы можете много о чём думать.
Некротический энцефалит при КТ имеет такую же картину,как и ишемический инфаркт.


Сообщение отредактировал Медик - 19.07.2013 - 12:36
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 19.07.2013 - 12:44
Сообщение #13


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Мне более писать нечего.
Как Вам поступить в сообщении №7 рекомендовал ув.Дени.

Сообщение отредактировал Медик - 19.07.2013 - 12:46
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Ирина_S
сообщение 19.07.2013 - 13:30
Сообщение #14


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 18.07.2013
Пользователь №: 37 216


Спасибо за разъяснения, я постараюсь воспользоваться этим советом. Ещё вопрос, могла ли герпетическая ДНК-вирусная инфекция развиться в условиях стационара, учитывая то что муж практически ничего не ел, и у него развился вторичный иммунодифицит в следствии резекции кишечника? Если это поможет, могу выложить посмертный эпикриз.

Сообщение отредактировал Медик - 19.07.2013 - 15:20
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 19.07.2013 - 14:33
Сообщение #15


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Инфекция не госпитальная.Ваш супруг поступил в стационар на 3 сутки от начала заболевания.
Эпикриз не нужен,так как есть эпикриз,написанный патологоанатомом.

Сообщение отредактировал Медик - 19.07.2013 - 14:44
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 19.04.2024 - 12:53