Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Реализация 565н приказа и трупы без направлений., Как у Вас? |
gonic |
15.07.2013 - 15:44
Сообщение
#1 |
Новичок Группа: СМЭ Регистрация: 17.11.2005 Пользователь №: 969 |
У нас в последние полгода сложилась практика когда некоторые травмпункты реализуя закон 565Н передают сообщения в полицию обо ВСЕЙ травме. Например шла бабушка поскользнулась, упала. Ребенок бежал запнулся упал. Укус пчелы. На соревнованиях по каким-нибудь единоборствам нанесли удар в челюсть, и соответственно по всему этому бреду полицаями назначается исследования, т. к. есть сообщение и его нужно отработать Взвыли все и полицаи и та бабушка которая поскользнулась, и ребенок который запнулся ну и мы соответственно. Пошел такой вал этих исследований в полицию обращались они говорят, что прокуратура не подписывает им отказные материалы без проведения исследования, травмпункты опять же говорят, что все подряд стали сообщать после прокурорской проверки. Получается замкнутый круг и куча никому не нужной работы. Может кто сталкивался уже с такой ситуацией и как решали? И еще может есть какой приказ который запрещает принимать (именно принимать) труп в морг без направления (постановления), а то у нас скандал вышел с местным здравоохранением, когда человека везли сан. транспортом с деревни в больницу, а он умер по дороге, его привезли к нам в морг соответственно санитар отказался его принять без направления и отправил их в РУВД.
|
Anton |
15.07.2013 - 16:56
Сообщение
#2 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 6.12.2011 Из: Опорный край державы Пользователь №: 30 279 |
По живым. вопрос урегулируется когда правоохранители "убедят" прокурора. Это перманентный волнообразный процесс. По трупам. не принимать нельзя - превышение полномочий санитаром. Смерть в сантранспорте по пр. 82 приравнивается к смерти в стационаре и подлежит патологоанатомическому исследованию с оформлением соответствующих меддоков.
|
Джек |
16.07.2013 - 17:55
Сообщение
#3 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 22.02.2006 Из: Сибирь Пользователь №: 1 290 |
Цитата По трупам. не принимать нельзя - превышение полномочий санитаром. хм, я бы посчитал. что в такой ситуации принять- превышение..я так понимаю. речь идет о судмедотделении . а не про патанатомию речь? а раз СМЭ- пускай вызывают правоохранителей туда, где труп образовался, а не тягают его сами куда захотят |
Anton |
16.07.2013 - 18:09
Сообщение
#4 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 6.12.2011 Из: Опорный край державы Пользователь №: 30 279 |
Джек, конкретный случай: труп в сантранспорте. 82.
|
sbz |
16.07.2013 - 21:33
Сообщение
#5 |
Магистр форума Группа: СМЭ Регистрация: 13.10.2005 Пользователь №: 858 |
|
Медик |
16.07.2013 - 22:11
Сообщение
#6 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
привезли к нам в морг соответственно санитар отказался его принять без направления и отправил их в РУВД. С одной стороны,если речь идёт о судебно-медицинском отделении - правильно сделал. В 82 ничего нет про сопроводительные документы для суд-мед.вскрытия. С другой стороны - всё мы люди и Департамент здравоохранения станет на сторону родственников. Чиновники здравоохранения далеки от организационных вопросов смэ. |
gonic |
18.07.2013 - 04:35
Сообщение
#7 |
Новичок Группа: СМЭ Регистрация: 17.11.2005 Пользователь №: 969 |
Речь конечно идет о суд-мед отделении, все городские больницы возят как положено с направлением от участового, а ЦРБ вообще разницы не видят между патанатомией судебкой, никаких сообщений не делают в правоохранительные органы по травме.
|
gonic |
18.07.2013 - 05:28
Сообщение
#8 |
Новичок Группа: СМЭ Регистрация: 17.11.2005 Пользователь №: 969 |
По живым. вопрос урегулируется когда правоохранители "убедят" прокурора. Это перманентный волнообразный процесс. По трупам. не принимать нельзя - превышение полномочий санитаром. Смерть в сантранспорте по пр. 82 приравнивается к смерти в стационаре и подлежит патологоанатомическому исследованию с оформлением соответствующих меддоков. Почему смерть в сан. транспорте приравненная к смерти в стационаре подлежит патологоанатомическому исследованию, ведь досуточная смерть это судебный случай? |
andron15111987 |
18.07.2013 - 05:36
Сообщение
#9 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 25.05.2013 Из: Восточная сибирь Пользователь №: 36 796 |
У нас в последние полгода сложилась практика когда некоторые травмпункты реализуя закон 565Н передают сообщения в полицию обо ВСЕЙ травме. Например шла бабушка поскользнулась, упала. Ребенок бежал запнулся упал. Укус пчелы. На соревнованиях по каким-нибудь единоборствам нанесли удар в челюсть, и соответственно по всему этому бреду полицаями назначается исследования, т. к. есть сообщение и его нужно отработать Взвыли все и полицаи и та бабушка которая поскользнулась, и ребенок который запнулся ну и мы соответственно. Пошел такой вал этих исследований в полицию обращались они говорят, что прокуратура не подписывает им отказные материалы без проведения исследования, травмпункты опять же говорят, что все подряд стали сообщать после прокурорской проверки. Получается замкнутый круг и куча никому не нужной работы. Может кто сталкивался уже с такой ситуацией и как решали? У меня районе аналогичная ситуация, только по инициативе прокуратуры. Пытаюсь ввести практику со справками–консультациями. Однако уупы не особо пользуются такой услугой, стараются назначать исследования по м/д. |
Медик |
18.07.2013 - 07:00
Сообщение
#10 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
Почему смерть в сан. транспорте приравненная к смерти в стационаре подлежит патологоанатомическому исследованию, ведь досуточная смерть это судебный случай? 1.Это не так.Смерть в МСП -вскрываем мы.Про то,что умерших в МСП вскрывают патан,нигде не читал.В нашем регионе эти трупы вскрывают смэ. 2.Нет.Досуточная смерть в стационаре от заболеваний - это работа для патан. |
Джек |
18.07.2013 - 12:24
Сообщение
#11 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 22.02.2006 Из: Сибирь Пользователь №: 1 290 |
Цитата ЦРБ вообще разницы не видят между патанатомией судебкой, никаких сообщений не делают в правоохранительные органы по травме. хм, легко решается через прокуратуру- пистоном глав. врачу, далее по нисходящей ...Цитата Досуточная смерть в стационаре от заболеваний - это работа для патан. а у нас - всех досуточных в судебку...из машины СМП-само собой- туда же...Цитата Пытаюсь ввести практику со справками–консультациями. Однако уупы не особо пользуются такой услугой, стараются назначать исследования по м/д. а с вас по живым вообще нагрузки не требуют?по мед.докам- это обычно копия журнала, карты вызова СМП или тому подобная бумажка, по которой исследование сделать- пара минут- то не читаемо. это НПВ..что прочитали- оценили-делов- то ..а что консультации в работу эксперта никак не идут- у нас это изначально и стабильно. может, в других регионах их как-то подсчитывают- тогда есть смысл |
Медик |
18.07.2013 - 14:01
Сообщение
#12 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
а у нас - всех досуточных в судебку... Известный гр-н с установленным диагнозом (болезнь) и к судмедэксперту ? Бред. Ещё с таким дурдомом не сталкивался. Без этого работы полно,а то ещё будем за патан трудиться. из машины СМП-само собой- туда же... Так и должно быть,но досуточная из стационара с болезнью - это . |
andron15111987 |
18.07.2013 - 17:39
Сообщение
#13 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 25.05.2013 Из: Восточная сибирь Пользователь №: 36 796 |
хм, а с вас по живым вообще нагрузки не требуют?по мед.докам- это обычно копия журнала, карты вызова СМП или тому подобная бумажка, по которой исследование сделать- пара минут- то не читаемо. это НПВ..что прочитали- оценили-делов- то ..а что консультации в работу эксперта никак не идут- у нас это изначально и стабильно. может, в других регионах их как-то подсчитывают- тогда есть смысл С копиями журнала и т.д. это понятно, дело в том что их очень много, а техника на грани фантастики, не успеваю, в положение правоохранители конечно входят, деваться им не куда. Да еще плюс соседние районы приходится обслуживать (работать некому – бегут). Как–то напрягает сильно (извините за эмоции)! |
Anton |
18.07.2013 - 17:44
Сообщение
#14 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 6.12.2011 Из: Опорный край державы Пользователь №: 30 279 |
... досуточная смерть это судебный случай? Судебный случай только при наличии подозрения на насильственную смерть. Время не есть решающий фактор. Но смерть в МСП без признаков насильственной смерти - хлеб патанатомов, направлять эти трупы автоматом на судебку ничем не обосновано и не регламентировано. |
Deni |
18.07.2013 - 18:15
Сообщение
#15 |
Мастер III Группа: СМЭ Регистрация: 30.09.2007 Из: РФ Пользователь №: 5 980 |
Но судебка частенько живет ритуалкой, поэтому ей эта нерегламентированность только на руку
|
Сейчас: 29.03.2024 - 08:39 |