Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
 
>

не извлечённая пуля, можно ли определить, что за пуля

>
светлана.
сообщение 21.07.2013 - 02:01
Сообщение #1


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 25.06.2013
Пользователь №: 37 069


1. Существует ли в судебной медицине однозначное толкование причины присутствия на огнестрельной ране пояска осаднения? Просто в одних источниках читаю, что это от ударного действия пороховых газов, а стало быть, плюс к другим признакам свидетельствует о выстреле с близкого расстояния (в зоне действия пороховых газов), а в других пишут, что совершенно по другой причине: от какого-то своеобразного вхождения пули (не помню точную формулировку. Интересует этот вопрос именно в том ключе, является ли наличие пояска осаднения дополнительным признаком выстрела с близкого расстояния или нет.

2. О чём свидетельствует тот факт, что из двух имеющихся слепых ранений из травматического пистолета, диаметр одной входящей раны 2 см, а второй 1 см? Можно ли судить о том, что выстрел, от которого рана 2 см был намного ближе, того где 1 см? Что-нибудь ещё из этого следует?

3. Читала, что для экспертов существуют специальные таблицы и графики с экспериментальными отстрелами на предмет соотношения глубины раневого канала и расстояния выстрела, а также энергии выстрела. Не подскажете, где их можно найти?

4. Видела в интернете данные судебной медицины для нетравматического огнестрельного оружия о том, какая нужна энергия выстрела для причинения проникающего ранения: 54-60 Дж. Есть ли где-то в открытом доступе такие данные о травматическом оружии? Те, по-моему, явно не подходят или я ошибаюсь?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
светлана.
сообщение 21.07.2013 - 07:15
Сообщение #2


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 25.06.2013
Пользователь №: 37 069


Проникающее ранение с повреждением внутреннего органа из травматического пистолета. Стандартные пули к нему резиновые. Но рентген неоднократно показывает не извлечённую пулю, как "тень металлической плотности (пуля)". Можно ли сделать вывод, что это не чисто резиновая пуля, а что она содержит какие-то металлические составляющие? Если нет, то как это объяснить?

P.S.: то, что термин "тень металлической плотности" не означает буквально пулю металлическую, это понятно, но плотность даже самой твёрдой резины не может дать тень такой интенсивности - она примерно такая же, как и плотность костей.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
D'ng
сообщение 21.07.2013 - 09:06
Сообщение #3



Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.08.2011
Пользователь №: 28 478


Цитата(светлана. @ 21.07.2013 - 05:15)
Стандартные пули к нему резиновые. Но рентген неоднократно показывает не извлечённую пулю, как "тень металлической плотности (пуля)". Можно ли сделать вывод, что это не чисто резиновая пуля, а что она содержит какие-то металлические составляющие? Если нет, то как это объяснить?

-Речь о оптической плотности (способности объекта пропускать рентгеновские лучи).
-Наполнитель резины , не прозрачный для рентгеновских лучей дает такой эффект.

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 21.07.2013 - 09:34
Сообщение #4


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Поясок осаднения - это не дополнительный фактор выстрела,а один из признаков входной огнестрельной раны,образовавшейся от действия пули.Поясок осаднения возникает не от пороховых газов,а при прохождении пули сквозь кожу.
При выстреле с близкой дистанции сжатый воздух может причинить поверхностный разрыв кожи,через который пройдёт пуля.В этом случае пояска осаднения может и не быть.При выстреле с дальней дистанции входная огнестрельная рана всегда будет иметь поясок осаднения.
Вероятно,Вы читали про пробивное действие пули.

Сообщение отредактировал Медик - 21.07.2013 - 17:41
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 21.07.2013 - 09:55
Сообщение #5


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Для стрельбы из "Осы" и "Стражника" применяются патроны, снаряжённые резиновыми пулями с металлическим сердечником.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
светлана.
сообщение 21.07.2013 - 16:13
Сообщение #6


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 25.06.2013
Пользователь №: 37 069


Спасибо, про поясок осаднения понятно.

Нет, это пуля не от Осы, а от Стримера.

Можно уточнить: Наполнитель резины действительно используется для изготовления резиновых пуль? И такая пуля даст на рентгене именно "тень металлической плотности"?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 21.07.2013 - 17:34
Сообщение #7


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


В изделиях "резина" - это материал, состоящий не только из природного или синтетического каучука, но содержащий в себе наполнители, т.е. вещества, применяемые для оптимизации технологичности производства, целевых свойств резинотехнического изделия (например, моростойкость или устойчивость к истиранию), уменьшения стоимости и т.д. Резина резиновых пуль, на рентгенограммах, не дает тень металлической рентгеновской плотности. Так выглядят только армирующие металлические конструктивные элементы пуль для травматического оружия. Боеприпасы к "Осе" и т.п. образцам имеют такие металлические детали. Их (металлические сердечники) великолепно видно на рентгенограммах, даже на фоне костей или их отломков. Резиновые сферические пули состоят только из резины. Их видно на рентгенограмме, но не так хорошо: их рентгеновская плотность далека от "металлической". Полюбопытствуйте, какими поражающими элементами снаряжаются боеприпасы к "Стримеру". Если был применен штатный патрон, а не какая-нибудь самодельная модификация боеприпаса и/или оружия, которую можно, к примеру, хоть куском болта или картечью снарядить.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Evik
сообщение 21.07.2013 - 19:57
Сообщение #8


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.06.2010
Пользователь №: 21 822


Цитата(Медик @ 21.07.2013 - 10:34)
Поясок осаднения - это не дополнительный фактор выстрела,а один из признаков входной огнестрельной раны,образовавшейся от действия пули.Поясок осаднения возникает не от пороховых газов,а при прохождении пули сквозь кожу.
При выстреле с близкой дистанции сжатый воздух может причинить поверхностный разрыв кожи,через который пройдёт пуля.В этом случае пояска осаднения может и не быть.При выстреле с дальней дистанции входная огнестрельная рана всегда будет иметь поясок осаднения.
Вероятно,Вы читали про пробивное действие пули.

Маленькая поправочка: в судебно-медицинской баллистике нет понятия "дальняя дистанция". Правильно говорить "неблизкая дистанция". А в остальном все верно.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
DrRW
сообщение 23.07.2013 - 01:46
Сообщение #9


Претендент

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.01.2009
Из: Иваново
Пользователь №: 12 357


И К.О. добавляет - еще лучше за пределами действия дополнительных факторов выстрела)
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 24.04.2024 - 17:24