Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
9 страниц V  1 2 3 > »   
>

Оцените приказ

>
kdmnov
сообщение 24.07.2013 - 15:54
Сообщение #1


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 16.09.2012
Пользователь №: 34 043


Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Вованыч
сообщение 24.07.2013 - 16:17
Сообщение #2


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 31.01.2007
Пользователь №: 4 259


Цитата(kdmnov @ 24.07.2013 - 16:54)
Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Судебная медицина - Прикрепленное изображение


а что собственно оценивать, я, допустим в архив беру кусочки внутренних органов только при падениях с высоты, ДТП, повешении и гнилостной трансформации, во всех остальных случаях стараюсь направить на гистологию
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Константин
сообщение 24.07.2013 - 16:34
Сообщение #3


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 19.12.2004
Пользователь №: 268


Смело, а как обосновываете все остальное ?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 24.07.2013 - 17:02
Сообщение #4


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Брать в работу гистологию от всех подряд - пережиток социализма, когда всего много и все ничье. Это дорого. Это затратно по времени. В этой ситуации логично сосредоточить гистологическое отделение на нужные танатологам исследования. Но как брали 100% в архив, так и брать.
Неужели до сих пор есть места, где эксперты при гемотампонадах при разрыве аорты или инфаркте берут гистологию в работу? ЗАЧЕМ?!

Сообщение отредактировал Deni - 24.07.2013 - 17:05
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Толстый
сообщение 24.07.2013 - 17:26
Сообщение #5


Мастер ФСМ

Группа: Banned
Регистрация: 27.03.2006
Из: РФ, Урал
Пользователь №: 1 485


Рационально. Оправдано. Разумно.

Есть, правда, корявые моменты. И даже неприличные для СМЭ ляпы. например, про "жизненно важные органы". Уж руководство ГСЭУ должно знать, что этого понятия нет уже лет сто, и "жизненно неважных органов" не бывает. Но не в этому суть, конечно. В плане решения проблемы - хороший приказ.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 24.07.2013 - 17:40
Сообщение #6


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Кстати, а разве Приказ Минздрава СССР № 694 от 1978 года еще действует?! В консультанте его не нашел, только в архивных библиотеках...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 24.07.2013 - 17:41
Сообщение #7


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Deni @ 24.07.2013 - 18:02)
Брать в работу гистологию от всех подряд - пережиток социализма

Наоборот.Во времена социализма от малого количества трупов брали материал на гистологию.Например,при повешении только кус.кожи с странгуляционной бороздой и то,чаще в архив,дорожная травма,падения с высоты,ХИБС,ЦВБ вообще не брали.Так сразу всё и не вспомню.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chivas
сообщение 24.07.2013 - 17:46
Сообщение #8


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 17.02.2007
Из: Кубань
Пользователь №: 4 435


Ну я практически так в своей работе и делаю, зачем гистологов загружать, максимально все во влажный архив (в основном это 70-80%).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 24.07.2013 - 21:32
Сообщение #9


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Ув.kdmnov.
Что в конкретно в Вашем случае понимается под "ограниченностью ресурсов судебно-гистологического отдела"?
Приказ то,что надо.

Сообщение отредактировал Медик - 24.07.2013 - 21:33
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Rainman
сообщение 25.07.2013 - 00:24
Сообщение #10


Читатель

Группа: СМЭ
Регистрация: 20.07.2011
Из: Россия
Пользователь №: 28 016


Цитата(Deni @ 24.07.2013 - 18:02)
Неужели до сих пор есть места, где эксперты при гемотампонадах при разрыве аорты или инфаркте берут гистологию в работу? ЗАЧЕМ?!
Есть такие места. Но это связано больше с идиотичной дотошностью правоохранителей и бл...ским характером адвокатов, которых очень сильно интересуют вопросы типа "сколько мог прожить гр-н ... после причинения ему огнестрельного ранения головы с полным разрушением головного мозга?". Как они затем используют полученный ответ, для меня до сих пор загадка.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Север
сообщение 25.07.2013 - 03:07
Сообщение #11


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 26.08.2010
Пользователь №: 22 648


Цитата(Rainman @ 25.07.2013 - 05:24)
Есть такие места. Но это связано больше с идиотичной дотошностью правоохранителей и бл...ским характером адвокатов, которых очень сильно интересуют вопросы типа "сколько мог прожить гр-н ... после причинения ему огнестрельного ранения головы с полным разрушением головного мозга?". Как они затем используют полученный ответ, для меня до сих пор загадка.


в случае инфаркта миокарда с разрывом и гемотампонадой иногда целесообразность в судебно-гистологическом исследовании все-таки есть, а именно - в решении вопроса о давности инфаркта. Классический пример: больной три дня назад пожаловался на боли в грудной клетке, вызвал "скорую", приехал врач СМП, осмотрел, ЭКГ не сделал (не счел нужным), поставил обострение грудного остеохондроза, дал рекомендации по его лечению и с чистой совестью уехал. На вскрытии - смерть от ИМ с разрывом и гемотампонадой. Вопрос - инфаркт на момент осмотра врача СМП был, или нет? В перспективе - "врачебное дело". Можно возразить - задача о давности ИМ перед танатологом на момент исследования трупа не ставилась, и нечего ему заморачиваться. Но, если объекты от трупа берутся сразу в архив, то хранятся они всего год, т.к. создается только "мокрый" архив. А стекла с блоками никто без особой необходимости из материала, изначально направленнного в архив, делать не будет. При этом, "врачебные дела" имеют свойства возбуждаться в сроки, иногда превышающие год с момента событий.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sudmedfockin
сообщение 25.07.2013 - 03:51
Сообщение #12


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 21.05.2008
Из: единственного в мире города-рингтона
Пользователь №: 8 560


Богу - Богово, кесарю - кесарево.

Негоже брать на себя функции Всевышнего. Обязать завов изъять текущие случаи из исследования - это обеспечить себе исключительно приятную перспективу "в случае чего" стать лицом, "активно противодействующим" и "препятствующим отправлению правосудия". Не имеет руководитель законного права решать подобные вопросы.

Я, как лицо реально процессуально независимое, брал, беру и буду брать гистологию в тех случаях и в том количестве, в которых считаю нужным. В том числе - указанные выше мягкие ткани на давность в случаях смерти от травмы и сердце при гемотампонаде для верификации характера и длительности течения процесса. И не только в этих.

ЗЫ С идентичным приказом (копирка? wink.gif) "ознакомился" только вчера.

Сообщение отредактировал sudmedfockin - 25.07.2013 - 03:52
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ALEN DELON
сообщение 25.07.2013 - 17:12
Сообщение #13


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 3.01.2010
Пользователь №: 19 148


... нечего добавить:
Цитата(sudmedfockin @ 25.07.2013 - 04:51)
брал, беру и буду брать гистологию

...приказа такого, слава Богу пока не получали...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sudmedfockin
сообщение 25.07.2013 - 17:37
Сообщение #14


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 21.05.2008
Из: единственного в мире города-рингтона
Пользователь №: 8 560


В отличие от томского начальника, я не обращаю всех в свою веру.
Еще у нас спину и голеностопы при транспортной травме никто не вскрывает - ибо "нецелесообразно".
У каждого свое собственное представление о цели работы и образе действий smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
S-Lavina
сообщение 25.07.2013 - 17:55
Сообщение #15


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 8.10.2006
Пользователь №: 3 043


я бы из списка исключила механическую асфиксию
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

9 страниц V  1 2 3 > » 



- Обратная связь Сейчас: 19.04.2024 - 19:54