[passionarius]

помутнение роговицы (пятна Лярше) - это правильное выражение?
или пятна Лярше еще и предполагают наличие на склерах горизонтальных полос или треугольной формы буроватых участков в области углов глаз?

[ЗЕЛ]

В справочнике "Осмотр места происшествия и трупа" под редакцией Матышева и Молина С/Петербург 2011 г. стр 39 "...Признаки высыхания трупа определяются при осмотре глаз (помутнение роговицы, желтовато-буроватые участки на коньюнктиве - пятна Лярше)..."
Следовательно пятна - это пятна, а помутнение оно пока безымянное - на то оно и помутнение

[passionarius]

а в ПРИКАЗе
от 12 мая 2010 г. N 346н "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ОРГАНИЗАЦИИ И ПРОИЗВОДСТВА СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКИХ ЭКСПЕРТИЗ В ГОСУДАРСТВЕННЫХ СУДЕБНО-ЭКСПЕРТНЫХ УЧРЕЖДЕНИЯХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
помутнение роговицы(пятна Лярше),,,, кому верить....не знаю.

[ЗЕЛ]

Мне кажется по большому счету это не важно. Подсыхание... помутнение... пятна... все это очень близко и расценивается в одном комплексе.
Когда мы пишем роговицы "подсохшие", мы что концентрацию влаги измеряем?
Нет конечно.
Просто зрительно оцениваем степень блеска роговицы, ее мутность на открытом участке.
От того, что форма открытого участка треугольная - от сюда и подсохшее пятно изменившее свой цвет до коричневого - треугольное. Так что думаю все правы.

[Радомир]

Сначала пятна Лярше выглядят как помутнение, т.е. как тусклые, этакие серовато-белесоватые участки подсохшей роговицы. Далее, уже не только из-за подсыхания роговиц и изменения структуры белка в них, но и из-за аутолиза, деятельности микробной флоры, эти участки могут приобретать буроватый цвет. Противоречия нет - это одно явление, несколько изменяющее свой вид в динамике.

Сообщение отредактировал Радомир - 3.08.2013 - 17:21

[Медик]

"Пятна Лярше-абсолютный признак смерти,образующийся в процессе высыхания роговиц при открытых глазах трупа.Это треугольные,несколько сморщенные участки серовато - желтоватого цвета на фоне блестящей и прозрачной роговицы.Основание треугольника обращено к радужке,вершина - к углам глаз.Особенно хорошо пятна Лярше видны при раздвигании век.Пятна Лярше формируются через 5-6 ч. после смерти." Краткий словарь судебно-медицинских терминов. А.Х.Завальнюк.1982г.

[Anton]

П. Лярше - участки высыхания конъюнктив, к роговице отношения не имеют, ее помутнение -последовательный самостоятельный процесс.

[Медик]

Из курсов усовершенствавания ещё во времена СССР:
"Пятна Лярше-при раздвигании век хорошо видны треугольные помутнения на фоне блестящей белочной оболочки,основанием треугольника служит радужная оболочка,вершиной - углы глаз".
Во всех доступных мне сейчас (вечером) источниках пишут только про роговицы.Про склеры упоминания нет.
Завтра ещё гляну книжки на работе.

Сообщение отредактировал Медик - 15.08.2013 - 22:05

[Медик]

1."...участки поверхности глазного яблока между открытыми веками постепенно становятся желтовато-серыми,тускнеют и сморщиваются;если раздвинуть веки,то эти участки очень хорошо выделяются в виде равнобедренных треугольников..." Н.В.Попов,1950г.
2."...высыханию подвергается не только роговица,но и прилегающие к ней участки белочной оболочки глаз,склеры,в результате чего на глазных яблоках,в частности на склере,появляются буроватые участки треугольной формы,основанием обращённые к роговице..."М.С.Авдеев,1953г.
3."...При развигании век становится хорошо видно треугольное помутнение на фоне прозрачной и блестящей роговицы;основанием треугольника служит радужная оболочка,вершиной являются углы глаз..." В.М.Смольянинов,1975г.
4."...Высыхают роговицы открытых и полуоткрытых глаз (они мутнеют,приобретают белесовато-желтоватый цвет)..."И.В.Виноградов,1985г.
Всегда считал пятнами Лярше то,что написано в пунктах 1 , 2 и то,что я написал в предыдущем сообщении.