Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила раздела >

Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.

 
2 страниц V  1 2 >  
>

Уважаемые коллеги, как ответить на вопросы следователя?

>
Valrich
сообщение 8.08.2013 - 03:26
Сообщение #1


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 25.07.2013
Пользователь №: 37 264


Уважаемые Коллеги! Недавно свершилось чудо - СОСУСК, долго думая и совещаясь сам с собою, привел к единому образцу все постановления, утвердив перечень вопросов, по их мнению, для всех случаев назначения экспертиз. В перечень вошли вопросы о причине и давности наступления смерти, наличии повреждений, их лок-ии, механизме, давности, вреде здоровью, силе и направлении ударов, взаиморасположении потерпевшего и нападавшего, наличие алкоголя в крови, наличия кровотечения наружного и т.д. Сие творение следователи подкидывают на все трупы, независимо от предполагаемой причины смерти.
Теперь ситуация, скажем, мех.асф от сдавления органов шеи петлей при повешении...
В установочной части - тратата, такого-то числа в квартире обнаружен труп "ПОВЕСиВШЕГОСЯ" ФИО.
По вопросам причины, давности смерти понятно, с повреждениями (странгул.борозда только), механизмами и вредом тоже... А что делать с вопросом: "Каково было взаиморасположение потерпевшего и нападавшего в момент причинения повреждений?", С какой силой наносились удары потерпевшему? Не ответить на них мы не можем, а отвечать, в общем-то, не за чем...
К сожалению, зав. против глумления над следователями, а опускать себя на их уровень противно... (без того отказались от какой-то бы ни было общедоступной терминологии в заключениях)...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Клокин
сообщение 8.08.2013 - 04:30
Сообщение #2


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.01.2008
Из: Сибирь
Пользователь №: 7 163


Цитата(Valrich @ 8.08.2013 - 03:26)
.... К сожалению, зав. против глумления над следователями, а опускать себя на их уровень противно... (без того отказались от какой-то бы ни было общедоступной терминологии в заключениях)...

Вот раз оно такой пацифист, пусть сам и придумывает "корректные" ответы на глупые вопросы.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Толстый
сообщение 8.08.2013 - 04:43
Сообщение #3


Мастер ФСМ

Группа: Banned
Регистрация: 27.03.2006
Из: РФ, Урал
Пользователь №: 1 485


Есть огромное поле для упражнений в острословии, язвительности всевозможной...Но раз Вы говорите, что против....То сухо и лаконично - вроде:
Вопрос №...по смыслу предполагает нанесение ударов, о чем в данном случае не получено никаких объективных сведений, в связи с чем решение данного вопроса невозможно".
Вопрос №...по смыслу предполагает наличие потерпевшего и нападавшего. В данном случае имеет место (причина смерти), таким образом, решить указанный вопрос невозможно".
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 8.08.2013 - 05:49
Сообщение #4


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(Valrich @ 8.08.2013 - 03:26)
Недавно свершилось чудо - СОСУСК, долго думая и совещаясь сам с собою, привел к единому образцу все постановления, утвердив перечень вопросов, по их мнению, для всех случаев назначения экспертиз.

Интересно, а про право защиты ставить вопросы СОСУСКи чего нить слышали? wacko.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 8.08.2013 - 07:46
Сообщение #5


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Valrich @ 8.08.2013 - 04:26)
труп "ПОВЕСиВШЕГОСЯ" .
"Каково было взаиморасположение потерпевшего и нападавшего в момент причинения повреждений?", С какой силой наносились удары потерпевшему?

Не отвечаю.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Толстый
сообщение 8.08.2013 - 08:05
Сообщение #6


Мастер ФСМ

Группа: Banned
Регистрация: 27.03.2006
Из: РФ, Урал
Пользователь №: 1 485


"Не отвечаю" - формальный признак неполноты заключения эксперта, и повод для назначения повторки. Каким бы идиотским ни был проигнорированный вопрос.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Клокин
сообщение 8.08.2013 - 08:58
Сообщение #7


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.01.2008
Из: Сибирь
Пользователь №: 7 163


Цитата(Толстый @ 8.08.2013 - 08:05)
"Не отвечаю" - формальный признак неполноты заключения эксперта, и повод для назначения повторки. Каким бы идиотским ни был проигнорированный вопрос.

Абсолютно согласен. Отвечать надо на все (к сожалению) даже, когда вопрос выходит за рамки разумного и вынуждает заподозрить у задававшего его диагноз, являющийся прямым противопоказанием для службы в правоохранительных органах.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 8.08.2013 - 10:05
Сообщение #8


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


На дежурные вопросы дежурные ответы в стиле Толстого.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 8.08.2013 - 10:17
Сообщение #9


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Толстый @ 8.08.2013 - 09:05)
"Не отвечаю" - формальный признак неполноты заключения эксперта, и повод для назначения повторки. Каким бы идиотским ни был проигнорированный вопрос.

Согласен полностью,но пока по таким трупам с дежурными вопросами,типа как написал ТС, повторок не было.
Работам же в таких случаях в основном на "корзину".

Сообщение отредактировал Медик - 8.08.2013 - 10:32
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Tanyanedlik
сообщение 8.08.2013 - 16:39
Сообщение #10


Читатель

Группа: СМЭ
Регистрация: 10.04.2013
Пользователь №: 36 334


А что делать с вопросом: "Каково было взаиморасположение потерпевшего и нападавшего в момент причинения повреждений?", С какой силой наносились удары потерпевшему?
Для ответа на заданные вопросы недостаточно объективных данных, информации.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 8.08.2013 - 16:51
Сообщение #11


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Насколько я понял,есть только странгуляционная борозда.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 8.08.2013 - 17:33
Сообщение #12


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
А что делать с вопросом: "Каково было взаиморасположение потерпевшего и нападавшего в момент причинения повреждений?", С какой силой наносились удары потерпевшему?
1.Взаимное расположение потерпевшего и нападавшего могло быть любым, при котором возможен доступ повреждающего предмета к поврежденной области тела ,(по настроению можно добавить- наиболее вероятное взаимное расположение – )
2.Сила воздействий была достаточная для причинения выявленных повреждений
Так вот тупо и отвечаю...и ни разу не переспросили smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 8.08.2013 - 18:21
Сообщение #13


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Какое отношение это имеет к странгуляционной борозде?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
трупорез
сообщение 8.08.2013 - 19:51
Сообщение #14


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 20.01.2011
Пользователь №: 25 119


Цитата(Медик @ 8.08.2013 - 18:21)
Какое отношение это имеет к странгуляционной борозде?


А что вас смущает?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ЗЕЛ
сообщение 8.08.2013 - 20:01
Сообщение #15


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2006
Пользователь №: 3 753


Цитата
А что вас смущает?



Меня бы, при таком ответе, смущало это:
Допустим при очевидном самоубийстве со странгуляционной бороздой - ответь эксперт подобным образом "...Взаимное расположение потерпевшего и нападавшего могло быть любым"...
То, как итог - в зависимости от количества серого вещества у местных правоохранителей - как минимум поднимется большой шум, а как максимум начнут искать "нападавшего" dry.gif .
Сколько шума поднимут родственники можно только представить: - Убилииииии....!!!

Когда все прояснится - у них крайнего не найдешь, а наш виновник переполоха - вот он.

Согласен с уважаемым Медиком, тут с повесившимся и таким вопросом уж лучше вообще не ответить, чем отвечать дежурно. Надо - переспросят.

Сообщение отредактировал ЗЕЛ - 8.08.2013 - 20:11
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 27.04.2024 - 07:05