Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
 
>

Экспертиза на отцовство, если родители - двоюродные брат и сестра

>
МарКа
сообщение 22.08.2013 - 06:06
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 21.08.2013
Пользователь №: 37 468


Здравствуйте! Ситуация следующая: в 2002 году было с помощью генетической экспертизы установлено отцовство с вероятностью не менее 99, 45 % (по 4 локусам). В 2010 году отцу стало известно о родстве между ним и матерью ребенка - а именно о том, что они двоюродные брат и сестра. Вопрос - могла ли экспертиза, проведенная в 2002 г. ошибочно показать отцовство, при наличии родственных отношений между матерью и отцом ребенка? Какие вопросы можно поставить перед экспертами в этой ситуации?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Razum72
сообщение 22.08.2013 - 08:41
Сообщение #2


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 9.08.2009
Пользователь №: 16 133


Цитата(МарКа @ 22.08.2013 - 09:06)
Здравствуйте! Ситуация следующая: в 2002 году было с помощью генетической экспертизы установлено отцовство с вероятностью не менее 99, 45 % (по 4 локусам). В 2010 году отцу стало известно о родстве между ним и матерью ребенка - а именно о том, что они двоюродные брат и сестра. Вопрос - могла ли экспертиза, проведенная в 2002 г. ошибочно показать отцовство, при наличии родственных отношений между матерью и отцом ребенка? Какие вопросы можно поставить перед экспертами в этой ситуации?


Добрый день! По каким системам была проведена эксп., мать фигурировала в исследовании? Лучше выложить скан-копии без фамилий. Сейчас вероятность отцовства для трио (мать-ребенок-ответчик) составляет не менее 99,90%, а для двоих (ребенок-ответчик) не менее 99,75% (фактически вероятность почти всегда намного выше), так что сами делайте выводы.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
МарКа
сообщение 22.08.2013 - 12:06
Сообщение #3


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 21.08.2013
Пользователь №: 37 468


Мать тоже фигурирует в исследовании.

продолжение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
МарКа
сообщение 22.08.2013 - 12:22
Сообщение #4


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 21.08.2013
Пользователь №: 37 468


не получается вставить остальное- как получится- сброшу еще 3 листа
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Lektor44
сообщение 22.08.2013 - 12:40
Сообщение #5


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 27.03.2010
Из: Россия
Пользователь №: 20 806


Цитата(МарКа @ 22.08.2013 - 13:22)
не получается вставить остальное- как получится- сброшу еще 3 листа

вас же просили убрать все фамилии из сканов
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Razum72
сообщение 23.08.2013 - 08:06
Сообщение #6


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 9.08.2009
Пользователь №: 16 133


Цитата(МарКа @ 22.08.2013 - 15:22)
не получается вставить остальное- как получится- сброшу еще 3 листа

Доброе утро! Удалите эти файлы и больше не выставляйте с фамилиями. Необходима следующая страница с результатами (21 вроде), хотя и так уже понятно, что Вам необходимо провести новое исследование по 15 STR-локусам, так как данная экспертиза не соответствует современным подходам к установлению родства, но её результаты могут пригодиться эксперту при формировании выводов. Обратитесь в любое крупное Бюро судебно-медицинской экспертизы, предоставьте новые биологические образцы и копию данного заключения и получите убедительный результат, если необходимо разрешить и юридические вопросы, обратитесь в суд, ссылаясь на низкую вероятность отцовства и тривиальность методов исследования при проведении экспертизы в 2002 году.
Всего доброго.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
МарКа
сообщение 23.08.2013 - 12:00
Сообщение #7


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 21.08.2013
Пользователь №: 37 468


Спасибо большое за советы. В 2010 году обращались в суд с целью пересмотра по вновь открывшимся обстоятельствам (когда стало известно о родственных отношениях) , дошли до Верховного суда- в пересмотре отказали. На какие обстоятельства ссылаться при повторном обращении?

Сообщение отредактировал МарКа - 23.08.2013 - 12:01


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Зубр
сообщение 24.08.2013 - 23:24
Сообщение #8


Магистр форума
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 9.04.2007
Пользователь №: 4 766


Цитата(МарКа @ 23.08.2013 - 13:00)
Спасибо большое за советы. В 2010 году обращались в суд с целью пересмотра по вновь открывшимся обстоятельствам (когда стало известно о родственных отношениях) , дошли до Верховного суда- в пересмотре отказали. На какие обстоятельства ссылаться при повторном обращении?

Доброго времени суток!
В 2002 году действовали только Методические указания № 98/253 «Использование индивидуализирующих систем на основе полиморфизма длины амплифицированных фрагментов (ПДАФ) ДНК в судебно-медицинской экспертизе идентификации личности и установления родства», утвержденные Минздравом РФ 19.01.1999 года. Однако в уже в 2003 году был издан Приказ Минздрава № 161, где оговаривались необходимые при экспертизе вероятности отцовства для её завершения. Эти нормы действуют и сейчас. В соответствии с п. 84.12.3 и п. 84.12.6 Раздела VII «Об утверждении Порядка организации и производства судебно-медицинских экспертиз в государственных судебно-экспертных учреждениях Российской Федерации» (Приказ Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 12.05.2010 года, № 346н), полное комплементарное соответствие геномного профиля ребенка таковым предполагаемых родителей означает неисключение предполагаемого родства. Уровень доказательности экспертного исследования в случае неисключения отцовства, для полного трио (мать – ребенок – предполагаемый отец), при условии, что истинность другого родителя считается бесспорной, должен быть не ниже 99,90% (рассчитываемый как Байесова вероятность отцовства) и не ниже 1000 (рассчитываемый как индекс отцовства).
Так как эти, довольно либеральные нормы (в сравнении с западными странами), не были выполнены в обсуждаемой экспертизе, то эта экспертиза не может считаться легитимной.
Удачи.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
МарКа
сообщение 6.09.2013 - 08:01
Сообщение #9


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 21.08.2013
Пользователь №: 37 468


Благодарю за подробный ответ! А как лучше сформулировать вопросы, чтобы расставить все точки?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 19.04.2024 - 20:33