Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
 
>

Пункт 6.1.3, комментарий

>
sudmedexpert
сообщение 23.08.2013 - 04:44
Сообщение #1


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 21.08.2013
Пользователь №: 37 465


Пункт 6.1.3 комментарий к НПД: диагностика вида и степени поражения головного мозга должна осуществляться комиссионно с участием нейрохирурга или невролога. Все ли привлекают данных специалистов?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Толстый
сообщение 23.08.2013 - 05:52
Сообщение #2


Мастер ФСМ

Группа: Banned
Регистрация: 27.03.2006
Из: РФ, Урал
Пользователь №: 1 485


В случаях, когда медицинские документы имеются в полном объеме за весь период лечения и обследования, и в них не усматривается никаких противоречий в плане клиники, обоснования диагноза - не привлекаем. Если есть сомнения (когда, например, выставлен ушиб головного мозга, с описывают минимальную симптоматику сотрясения головного мозга, да и то - лишь при поступлении, а далее - норма) - привлекаем. Имеются соответствующие договоры с соответствующими специалистами.

ps ув. коллега. Очередная просьба: не открывайте темы в КЦ. Он для консультирования обычных граждан. Открывайте в тематических разделах.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Tanyanedlik
сообщение 23.08.2013 - 06:43
Сообщение #3


Читатель

Группа: СМЭ
Регистрация: 10.04.2013
Пользователь №: 36 334


Цитата(sudmedexpert @ 23.08.2013 - 04:44)
Пункт 6.1.3 комментарий к НПД: диагностика вида и степени поражения головного мозга должна осуществляться комиссионно с участием нейрохирурга или невролога. Все ли привлекают данных специалистов?

Да назначают комиссионку с привлечением невролога или нейрохирурга.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sudmedexpert
сообщение 23.08.2013 - 06:52
Сообщение #4


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 21.08.2013
Пользователь №: 37 465


Цитата(Толстый @ 23.08.2013 - 05:52)
В случаях, когда медицинские документы имеются в полном объеме за весь период лечения и обследования, и в них не усматривается никаких противоречий в плане клиники, обоснования диагноза - не привлекаем. Если есть сомнения (когда, например, выставлен ушиб головного мозга, с описывают минимальную симптоматику сотрясения головного мозга, да и то - лишь при поступлении, а далее - норма) - привлекаем. Имеются соответствующие договоры с соответствующими специалистами.

ps ув. коллега. Очередная просьба: не открывайте темы в КЦ. Он для консультирования обычных граждан. Открывайте в тематических разделах.


Sorry! ok
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ахмед аутопсия
сообщение 8.11.2013 - 23:15
Сообщение #5


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 25.03.2007
Из: Северо-Запад
Пользователь №: 4 669


Не вижу необходимости привлекать для диагностики сотрясения\ушиба головного мозга специалистов в 99% случаев. Действую тупо, по шаблону: что есть ушиб головного мозга? -очаговая травма головного мозга. Каким образом диагностируется очаговая травма головного мозга? -на основании наличия очаговой симптоматики и\или наличия на КТ\МРТ патологических очагов. -есть такая симптоматика либо очаги? -если да(за исключением соматической патологии), то есть и ушиб. -нет такого? значит и ушиба нет. Такого же плана алгоритм и при сотрясениях головного мозга. Если больной находился в коме или в бессознательном состоянии, то это не означает автоматически, что у него имела место травма головного мозга(как это пишут клиницисты). А степень тяжести ушиба(квалификация его как тяжелой степени)- при наличии угрожающих жизни состояний(не бессознательного, зачастую и с медикаментозной седацией) либо по утрате трудоспособности.

Сообщение отредактировал ахмед аутопсия - 8.11.2013 - 23:18
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
gnom
сообщение 9.11.2013 - 06:54
Сообщение #6


Авторитетный участник

Группа: Участники
Регистрация: 11.02.2007
Пользователь №: 4 377


Цитата(ахмед аутопсия @ 9.11.2013 - 02:15)
Не вижу необходимости привлекать для диагностики сотрясения\ушиба головного мозга специалистов в 99% случаев. Действую тупо, по шаблону: что есть ушиб головного мозга? -очаговая травма головного мозга. Каким образом диагностируется очаговая травма головного мозга? -на основании наличия очаговой симптоматики и\или наличия на КТ\МРТ патологических очагов. -есть такая симптоматика либо очаги? -если да(за исключением соматической патологии), то есть и ушиб. -нет такого? значит и ушиба нет. Такого же плана алгоритм и при сотрясениях головного мозга. Если больной находился в коме или в бессознательном состоянии, то это не означает автоматически, что у него имела место травма головного мозга(как это пишут клиницисты). А степень тяжести ушиба(квалификация его как тяжелой степени)- при наличии угрожающих жизни состояний(не бессознательного, зачастую и с медикаментозной седацией) либо по утрате трудоспособности.

А "сотряс"- очаговая травма ГМ или диффузная?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 9.11.2013 - 07:34
Сообщение #7


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(gnom @ 9.11.2013 - 07:54)
А "сотряс"- очаговая травма ГМ или диффузная?

Если верить Саркисяну с соавторами, то диффузная
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Evik
сообщение 9.11.2013 - 08:56
Сообщение #8


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.06.2010
Пользователь №: 21 822


И не только Саркисяну...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ахмед аутопсия
сообщение 9.11.2013 - 10:18
Сообщение #9


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 25.03.2007
Из: Северо-Запад
Пользователь №: 4 669


Диффузная...значит, подходит под 6.1.3))))) А при сотрясениях- наличие общемозговой объективной(не жалоб) симптоматики, с соответствующей закономерной динамикой. Хотя, если честно, всегда смущает возможность симуляции либо аггравации таковой, да и оценивается такая симптоматика зачастую довольно субъективно(типа вроде есть нистагм, а вроде и нет; травматолог и невролог смотрят пациента с интервалом в 30минут, симптоматика взаимоисключающая).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Amigo
сообщение 9.11.2013 - 13:12
Сообщение #10


Маэстро форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.09.2007
Из: зауралье
Пользователь №: 5 905


оч интересно посмотреть на человека сумевшего симулировать нистагм или с-м Бабинского, или произвольно сглаживающего НГС, или симулирующего анизокорию... там симптомов объективных более 20-ти!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 9.11.2013 - 14:21
Сообщение #11


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
там симптомов объективных более 20-ти!
угу...и ни одного специфичного smile.gif в каждом случае надо индивидуально разбираться , соглашусь:
Цитата
Не вижу необходимости привлекать для диагностики сотрясения\ушиба головного мозга специалистов в 99% случае
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 9.11.2013 - 22:38
Сообщение #12


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Цитата
Все ли привлекают данных специалистов?

Комментарий - это комментарий. Т.е. не закон, отменяющий здравомыслие и специальные познания эксперта (каждый СМЭ в мед.ВУЗе изучал неврологию и нейрохирургию). Невролог и/или нейрохирург привлекаются, исходя из конкретной ситуации. Если сомневаетесь - лучше привлечь (в крайнем случае, посоветоваться приватным образом).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 25.04.2024 - 20:25