Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Правила раздела |
Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.
Ветошь как посторонний предмет, Ветошь |
роман хаа |
10.10.2013 - 10:25
Сообщение
#1 |
Претендент Группа: СМЭ Регистрация: 30.06.2010 Пользователь №: 22 117 |
Доброго времени суток, коллеги! У нас приключилась жалоба родственника на то, что в труп поместили ветошь в полость черепа и область шеи. Сие при эксгумации трупа оскорбило родню, а "добрый" и совершенно независимый эксперт подсказал, что это нарушение пункта 52 приказа 346н. А на запрос нашей администрации в РЦСМЭ Ковалев ответствовал официальным письмом, что однозначно нельзя ничего помещать в труп. Есть ли отменные приказы, которые допускают помещение ветоши в труп?
|
Deni |
10.10.2013 - 10:50
Сообщение
#2 |
Мастер III Группа: СМЭ Регистрация: 30.09.2007 Из: РФ Пользователь №: 5 980 |
"Первая ласточка"... в принципе, очень удобный и доступный способ получать денежку с бюро... А в каком году проводилось первичное исследование трупа?
В отмененном 161 Приказе было: "...2.2.4.21. По окончании исследования трупа все органы под контролем врача - судебно-медицинского эксперта помещают в полость туловища трупа, затем труп зашивают. Также зашивают дополнительно произведенные разрезы. Не допускается помещать в полости трупа не принадлежащие ему органы или посторонние предметы (кроме ветоши)..." |
Медик |
10.10.2013 - 11:59
Сообщение
#3 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
|
andron15111987 |
10.10.2013 - 11:59
Сообщение
#4 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 25.05.2013 Из: Восточная сибирь Пользователь №: 36 796 |
Доброго времени суток, коллеги! У нас приключилась жалоба родственника на то, что в труп поместили ветошь в полость черепа и область шеи. Сие при эксгумации трупа оскорбило родню, а "добрый" и совершенно независимый эксперт подсказал, что это нарушение пункта 52 приказа 346н. А на запрос нашей администрации в РЦСМЭ Ковалев ответствовал официальным письмом, что однозначно нельзя ничего помещать в труп. Есть ли отменные приказы, которые допускают помещение ветоши в труп? А если изо рта, из носа, головы бы текло рекой, или крышка черепа провалилась бы во время церемонии прощания, это тоже бы их оскорбило? |
Deni |
10.10.2013 - 12:08
Сообщение
#5 |
Мастер III Группа: СМЭ Регистрация: 30.09.2007 Из: РФ Пользователь №: 5 980 |
А каким образом про это узнали родственники ? Кто-то много говорит? Видимо, родственники реализовали свое право и ознакомились с протоколом эксгумации, в котором, наверняка и было написано, что и куда было засунуто... А если изо рта, из носа, головы бы текло рекой, или крышка черепа провалилась бы во время церемонии прощания, это тоже бы их оскорбило? А это с формальной точки зрения к делу не относится... В действующем приказе написано - ничего нельзя пихать и точка. Без оговорок (имевших место раньше). Помещение ветоши в труп в настоящее время может быть совершенно спокойно квалифицировано как "надругательство над телом умершего" со всеми вытекающими последствиями в соответствии со ст. 244 УК РФ... |
10.10.2013 - 12:22
Сообщение
#6 | |
Мастер ФСМ Группа: Banned Регистрация: 27.03.2006 Из: РФ, Урал Пользователь №: 1 485 |
Нечем объяснить ветошь в трупе...нечем...Давно ожидалось, что когда-то и это упущение в приказе "выстрелит"...Даже если найти какие-нибудь книжки, "рекомендации" или "методики" подготовки тела к захоронения, или что-то подобное...Приказ №346н "главнее".
|
gnom |
10.10.2013 - 12:41
Сообщение
#7 |
Авторитетный участник Группа: Участники Регистрация: 11.02.2007 Пользователь №: 4 377 |
Такая практика как помещение в полость черепа - ноской, трусов трупа , была практически у каждого эксперта, особенно на выезде, в командировке ( когда вообще негде взять какую либо ветошь). Издевательство над трупом - эксперта в тюрьму, а где тогда минздрав с бюджетом на медицинскую вату.
|
Anton |
10.10.2013 - 12:57
Сообщение
#8 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 6.12.2011 Из: Опорный край державы Пользователь №: 30 279 |
На жалобу так и ответствовать: без применения ветоши жалоба была бы о обезображивании (надругательстве) трупа после выдачи на захоронение.
|
Deni |
10.10.2013 - 13:09
Сообщение
#9 |
Мастер III Группа: СМЭ Регистрация: 30.09.2007 Из: РФ Пользователь №: 5 980 |
... Издевательство над трупом - эксперта в тюрьму, а где тогда минздрав с бюджетом на медицинскую вату. А где написано, что ветошь - это медицинская вата? На жалобу так и ответствовать: без применения ветоши жалоба была бы о обезображивании (надругательстве) трупа после выдачи на захоронение. Так отвечать на жалобы нельзя. |
Джек |
10.10.2013 - 14:40
Сообщение
#10 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 22.02.2006 Из: Сибирь Пользователь №: 1 290 |
проскакивало вроде обсуждение этого "упущения" 346го ... припоминаю. я тогда предположил. что "это жжжжж не спроста" и сделано в помощь ритуалке- т.е. эксперты заявляют. что они ничего - по новому приказу! - не имеют право вкладывать в труп- следовательно- из трупа почти наверняка будет течь...но- по окончании работы эксперта с трупом- труп становится собственностью родственников- и они уже могут заключить с ритуальной конторой"Помощники Харона" договор- чтобы те все необходимое, включая тампонирование для избежания протекания- произвели..Кстати, не было ли такого договора в данном случае?А по буковке закона-
Цитата где тогда минздрав с бюджетом на медицинскую вату что ветошь. что вата- все посторонние предметы. и вату тоже в труп толкать нельзя ...недавно в теме про ритуалку было про какие-то гранулы специальные- которые засыпают места разрезов и оттуда не кровит- вот. наверное. выход. так как гранулы те вроде и не предмет, да и вроде как и не в полости ...но сам не юзал и кроме поста на форуме- нигде не слышал и не читал про такое ..хватит ли тех гранул совсем без тампонирования?Ведь ни в каких инструкциях нет требований перед зашиванием тщательно "обезжидкостить" труп ...а требования "герметичного" зашивания - просто нереальны ..да и никто не будет зашивать естественные отверстия |
роман хаа |
10.10.2013 - 16:21
Сообщение
#11 |
Претендент Группа: СМЭ Регистрация: 30.06.2010 Пользователь №: 22 117 |
Поясню, родственникам не удалось добиться их "правды" по итогам эксгумации. Решили подойти со стороны глумления. кредит-то надо отдавать. Теперь скоро вся страна лаптем это г.. загребет
производили исследование в этом году |
Джек |
11.10.2013 - 18:36
Сообщение
#12 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 22.02.2006 Из: Сибирь Пользователь №: 1 290 |
Цитата Теперь скоро вся страна ну. сначала- обвинительный приговор суда - в студию...а нарушение ведомственного приказа- не более. чем дисциплинарка |
RenTv |
17.10.2013 - 10:51
Сообщение
#13 |
Претендент Группа: Участники Регистрация: 2.03.2012 Пользователь №: 31 789 |
Мдаааа?! Очередное УПУЩЕНИЕ В ПРИКАЗЕ и, самое обидное, что своих же коллег из РЦСМЭ в лице "Ковалева" так подставили. Так, скажите "Ковалев", ЧТО нужно помещать в череп, в шею, грудную клетку, чтобы не обезображивать или достойно выдать тело родственникам?
|
RenTv |
17.10.2013 - 11:31
Сообщение
#14 |
Претендент Группа: Участники Регистрация: 2.03.2012 Пользователь №: 31 789 |
Спасибо, что написали о существующем УПУЩЕНИИ в приказе. Хотя, наверное, нельзя писать что это УПУЩЕНИЕ, а такое же НЕДОПУСТИМОЕ ДЕЙСТВИЕ как написали лица из РЦСМЭ. Так вот, надеюсь, что дисциплинарка БУДЕТ прежде всего "лицам из РЦСМЭ". А своему санитару, ПУСТЬ ТОЛЬКО ЧТО-ТО ТКЕТ В ТРУП, за разъяснением пусть обращается в РЦСМЭ!!!
|
Сейчас: 24.04.2024 - 14:36 |