Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
 
>

перелом височной кости

>
helf
сообщение 28.10.2013 - 17:23
Сообщение #1


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 9.07.2011
Пользователь №: 27 866


Доброго времени суток.
Уважаемые коллеги. Кому нибудь из Вас встречались случаи перелома височной кости без повреждения мозга и его оболочек, т.е. изолированный перелом без морфологических признаков субстрата ушиба ГМ?
Может ли быть такое в принципе?... всю имеющуюся литературу перерыл, ни чего не нашел, везде пишут, что височная кость самая массивная и самая крепкая (из всех костей основания и свода черепа), и если имеется её перелом, то наличие морфологических изменений ГМ и его оболочек обязательное.
У кого какие мнения по этому поводу???
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Konst&INN
сообщение 28.10.2013 - 17:54
Сообщение #2


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 3.11.2006
Из: Европейская часть РФ
Пользователь №: 3 351


Цитата(helf @ 28.10.2013 - 18:23)
Кому нибудь из Вас встречались случаи перелома височной кости без повреждения мозга и его оболочек, т.е. изолированный перелом без морфологических признаков субстрата ушиба ГМ?

Встречал. И не раз. Как прижизненные (сдавление), так и посмертные.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
spirit
сообщение 28.10.2013 - 18:08
Сообщение #3


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 15.04.2012
Пользователь №: 32 479


Цитата
случаи перелома височной кости

височная кость состоит из трех частей:
чешуйчатая часть, pars squamosa; барабанная часть, pars tympanica и каменистая часть, pars petrosa.
Поточнее пожалуйста прелом какой части кости в Вашем случае?

Цитата
везде пишут, что височная кость самая массивная и самая крепкая

Это где, в каких источниках?

особенно крепкая наверное pars squamosa. Очень легко ломается повреждая среднюю менингиальную артерию, без повреждения ГМ и его оболочек.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 28.10.2013 - 18:15
Сообщение #4


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Морфологический субстрат ушиба - это макро? При прижизненном переломе субстрат есть, дело в целенаправленности поиска.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 28.10.2013 - 20:15
Сообщение #5


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Живое лицо может быть толком не дообследовано, т.е. перелом господа клиницисты нашли, а внутричерепные проблемы - нет или не описали толково. Чешуя височной кости не такое уж массивное и чрезмерно крепкое образование: небольшой линейный перелом вполне может обойтись без развернутой клиники и морфологии.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 28.10.2013 - 20:24
Сообщение #6


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(helf @ 28.10.2013 - 18:23)
Кому нибудь из Вас встречались случаи перелома височной кости без повреждения мозга и его оболочек, т.е. изолированный перелом без морфологических признаков субстрата ушиба ГМ?

Да,такое бывало.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
vladimir32
сообщение 29.10.2013 - 06:52
Сообщение #7


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 13.07.2010
Пользователь №: 22 225


на секционом столе встречал перелом как теменной, так и затылочной кости без изменений со стороны гм.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chivas
сообщение 29.10.2013 - 07:13
Сообщение #8


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 17.02.2007
Из: Кубань
Пользователь №: 4 435


Цитата(helf @ 28.10.2013 - 17:23)
Уважаемые коллеги. Кому нибудь из Вас встречались случаи перелома височной кости без повреждения мозга и его оболочек, т.е. изолированный перелом без морфологических признаков субстрата ушиба ГМ?

Были случаи.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ахмед аутопсия
сообщение 14.11.2013 - 10:03
Сообщение #9


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 25.03.2007
Из: Северо-Запад
Пользователь №: 4 669


Таких случаев- вагон и маленькая тележка! Относительно живых: связано это не только с дефектами обследования в медучреждениях(которые тоже имеют место быть в большом количестве- в таком случае снимаешь их диагноз УГМ(они-то автоматом его ставят) и оставляешь только перелом). Последнее время в наших степях всем поступившим делают СКТ головы(причем в мозговом режиме), даже если травмы головы нет вообще, а если уж если есть хотя бы ссадинка какая-нибудь или анамнестическое подозрение на наличие травмы головы- без вопросов вообще. Плюс люмбальная пункция. Даже при этом(иногда и последующем анализе СКТ комиссией со специально обученными СМЭ-рентгенологами)никаких признаков повреждения ГМ и\или его оболочек не выявляется. Может быть, правда, мне кажется это частым в связи с большим объемом живых(до 250 в месяц). На трупах так и еще чаще(там зачастую повреждение г\м при смерти на месте(в том же самом ДТП или при падении с высоты) не успевает приобрести характерной морфологической картины). Так что- это не казуистка. Относится не только к переломам височной кости(которая самая толстая), равно и к переломам лобной(которая тоже самая толстая) и затылочной(тоже самая толстая), и теменных костей.

Сообщение отредактировал ахмед аутопсия - 14.11.2013 - 10:48
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Наталья
сообщение 14.11.2013 - 20:33
Сообщение #10


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 15.10.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 871


Встречались. Любой кости свода. В том числе вдавленные от предмета с ограниченной поверхностью. Просто энергия удара исчерпалась на кости и не распространилась на мозг.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Garik_Jan
сообщение 14.11.2013 - 20:50
Сообщение #11


Претендент

Группа: СМЭ
Регистрация: 24.05.2010
Пользователь №: 21 682


было дело. мужичку по голове с размаху ударили сумкой с полной бутылкой ваксы. в приемном отделении диагностировали вдавленный перелом теменной кости, от госпитализации отказался, ходил своими ногами, при освидетельствовании я даже немного был шокирован его спокойным поведением и клиникой, рассказал ему о светлом промежутке, через 3 дня с головной болью госпитализирован, на операции убрали вдавленные фрагменты, а неврология клинически отсутствовала, быстро выписался с рекомендацией пластики
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Клокин
сообщение 15.11.2013 - 17:37
Сообщение #12


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.01.2008
Из: Сибирь
Пользователь №: 7 163


Цитата(Garik_Jan @ 14.11.2013 - 20:50)
было дело. мужичку по голове с размаху ударили сумкой с полной бутылкой ваксы. в приемном отделении диагностировали вдавленный перелом теменной кости, от госпитализации отказался, ходил своими ногами, при освидетельствовании я даже немного был шокирован его спокойным поведением и клиникой, рассказал ему о светлом промежутке, через 3 дня с головной болью госпитализирован, на операции убрали вдавленные фрагменты, а неврология клинически отсутствовала, быстро выписался с рекомендацией пластики

Понимаемо. Подобно видел не раз. Сам был выучен с установкой что перелом костей черепа как минимум влечет минимально клиническую форму ЧМТ - жизнь опровергла этот бред. Хотя опус о том, что височная кость - самая крепкая в черепе, улыбнула. Странно, что взрослые люди, имеющие достаточный багаж жизненных знаний и позволяющий им оценивать элементарные физические явления и возможность транспорировать их на конкретные ситуации, опираются на бредовые утверждения, пусть в свое время авторитетных, но имевших ограниченность суждения обусловленную развитием науки на тот момент, ушедших в мир иной людей.

Сообщение отредактировал Клокин - 15.11.2013 - 17:41
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 25.04.2024 - 13:25