Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V  1 2 >  
>

катарометр и каппилярная колонка?, судебная токсикология

>
Irdiam
сообщение 13.11.2013 - 17:21
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 13.11.2013
Пользователь №: 38 229


Здравствуйте. Помогите разобраться с колонками и режимом работы для нового хроматографа Маэстро 7820А с ДТП. К прибору поставили только каппилярные колонки: НР-5 30мх0,32х0,25 и HР-Innwax 30х0,25х0,5. До этого был старый проверенный МХ. Предполагается проводить определение этанола в биосредах.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
chemist-sib
сообщение 13.11.2013 - 17:30
Сообщение #2


Магистр форума

Группа: Токсикологи
Регистрация: 24.02.2010
Из: Сибирь большая...
Пользователь №: 20 201


Хм, капиллярная колонка предполагает очень небольшой объем вводимой в нее пробы, иначе она просто "захлебнется". Для того и делитель потока после испарителя стоит. Чувствительности катарометра хватит на такие объемы? Это надо пробовать, колоть реальные концентрации этанола. Сами эти колонки вполне должны обеспечить неплохое разделение спиртов (или их нитритов). Кстати, а в каком виде хотели анализировать спирты-то? И - просто, тупо - набивную колонку с тем же "малоубиваемым" ДНФ или чем-то аналогичным заказать не хотели? Хотя - может, кто-то из коллег и работает на подобном "железе" вполне успешно, а все вышеперечисленное - просто мое ИМХО...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deminolog
сообщение 13.11.2013 - 19:08
Сообщение #3


Химик-аналитик

Группа: Участники
Регистрация: 12.11.2010
Из: Краснодар
Пользователь №: 24 017


Здравствуйте!
HP-5 для определения этанола - не лучший выбор, все-таки это колонка 5% бифенила (95% - диметилполисилаксан). Innowax - как раз на спирты колонка. Должна хорошо справится с задачей.
Насчет чувствительности - да должно хватить. Лайнер - splitless и вперед. Если с внутренним стандартом - то и со сплитом все будет прекрасно smile.gif Думаю, чувствительности хватит smile.gif Но все равно смотреть надо. Если не хочется ничего в жизни менять - надо смотреть на тип инжектора. Некоторые позволяют подключать как капиллярки, так и насадочные...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Гермиона
сообщение 14.11.2013 - 06:09
Сообщение #4


Авторитетный участник

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 20.01.2011
Пользователь №: 25 109


Здравствуйте!

Нам тоже больше нравится алкилнитритный метод на насадочной колонке. Привычка, наверно.
Подключить насадочную колонку можно, если найти подходящую для такой модели хроматографа.
Нам колонку соответствующего диаметра и конфигурации не удалось найти и заказать. И еще: длина "концов" колонки, используемой в Аджилентах, как нам сказали, должна быть разная со стороны испарителя и со стороны детектора.
Обращались в Интерлаб. Специалисты компании считают, что работать правильнее на капиллярных кварцевых колонках.
А капиллярная колонка для анализа спиртов обычно рекомендуется HP-B ALK 7,5 м или FFAP.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deminolog
сообщение 14.11.2013 - 18:03
Сообщение #5


Химик-аналитик

Группа: Участники
Регистрация: 12.11.2010
Из: Краснодар
Пользователь №: 24 017


Они так считают, потому что капиллярки убить проще и стоят они дороже... smile.gif А насадочную и самому можно набить... smile.gif
FFAP и Innowax действительно отличаются немного по свойствам. По-моему, FFAP лучше от этанол от ИПС делит, если мне память не изменяет... Могу поискать информацию, чтобы не быть голословным smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
RedPepper
сообщение 14.11.2013 - 18:25
Сообщение #6


Маэстро форума

Группа: Участники
Регистрация: 29.11.2010
Пользователь №: 24 313


Цитата(Deminolog @ 14.11.2013 - 18:03)
FFAP и Innowax действительно отличаются немного по свойствам. По-моему, FFAP лучше от этанол от ИПС делит, если мне память не изменяет...
Из опыта работы - так и есть... smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Korvet
сообщение 15.11.2013 - 12:31
Сообщение #7


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.05.2009
Из: Томск
Пользователь №: 14 703


HP-B ALK 7,5 м делит нативные спирты прекрасно, собственно для этого она и создана. у нас работают на ней, без нитрита, 6890-пид, катарометр тоже по идее пойдет, почему нет? только ведь туда гелий надо, лучше бы все же ПИД...

и еще мне кажется что нитритный метод на калиллярной колонке лучше не стоит делать, сожгете фазу окислами азота в 5 вколов. так что для такого оборудования волей не волей надо осваивать новые методы....или надо было покупать МХ с набором каких-то "волшебных кирпичей" для самонабивания колонок...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 15.11.2013 - 15:23
Сообщение #8


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(Deminolog @ 13.11.2013 - 22:08)
Здравствуйте!
HP-5 для определения этанола - не лучший выбор, все-таки это колонка 5% бифенила (95% - диметилполисилаксан). ...


HP-5 для алкилнитритного метода подходит идеально. Время анализа количественной пробы - 1 минута, смесь спиртов - 2 минуты. Если прибор укомплектован автосамплером - то совсем хорошо.
Катарометр, я полагаю, тоже можно использовать, снизив коэффициент деления и чуть увеличив объем пробы. С катарометром будет одно неудобство: возможно придется чаще делать перекалибровку.
Если топикстартера интересует, как реализовать алкилнитритный метод на капиллярной колонке с автосамплером - расскажу.

Сообщение отредактировал alexlp - 15.11.2013 - 15:23
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deminolog
сообщение 15.11.2013 - 17:16
Сообщение #9


Химик-аналитик

Группа: Участники
Регистрация: 12.11.2010
Из: Краснодар
Пользователь №: 24 017


Да? Тогда прошу прощения за дезинформацию. Все-таки HP-5 к воде относится не очень хорошо (не смертельно, но неприятно), да и не для спиртов она, хотя спорить с коллегами, которые на этой колонке решают данную задачу - не буду, ибо это было бы глупо с моей стороны smile.gif А можно попросить хроматограммку с разделенными спиртами? Мне действительно интересно smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Korvet
сообщение 15.11.2013 - 17:58
Сообщение #10


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.05.2009
Из: Томск
Пользователь №: 14 703


азотистые эфиры это конечно не спирты и для НР-5 они хорошие аналиты, но если 30 метров то мертвое время около 1.5 минут при 1 мл\мин. не высоковата ли скорость получается если за 2 минуты надо прогнать несколько соединений...да и опять же окислы азота...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 15.11.2013 - 18:10
Сообщение #11


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Уважаемый Deminolog!

Неполярные фазы для алкилнитритов - это классика жанра! Первая фаза выбора в эпоху набивных колонок была СКВАЛАН.
Удивительно долговечные фазы на этом анализе.
Хроматограммки посмотрите, это даже не HP-5, а HP-1, г-н водород, ДИП.


Прикрепленные файлы
Судебная медицина - Прикрепленный файл  alkomix.pdf ( 186.56 килобайт ) Кол-во скачиваний:  555
Судебная медицина - Прикрепленный файл  ethanol03.pdf ( 174.95 килобайт ) Кол-во скачиваний:  540
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deminolog
сообщение 15.11.2013 - 19:05
Сообщение #12


Химик-аналитик

Группа: Участники
Регистрация: 12.11.2010
Из: Краснодар
Пользователь №: 24 017


Да, действительно здорово smile.gif Спасибо smile.gif Буду знать smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Irdiam
сообщение 17.11.2013 - 15:40
Сообщение #13


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 13.11.2013
Пользователь №: 38 229




Уважаемый Alexlp! Очень хотелось поподробнее узнать "алкилнитритный метод на капиллярной колонке с автосамплером". [size=2] unsure.gif Он поступил вместе с хроматографом, но не подключен.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 17.11.2013 - 15:42
Сообщение #14


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


У вас есть газоплотный шприц с тефлоновым поршнем на 100 мкл?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Irdiam
сообщение 19.11.2013 - 16:45
Сообщение #15


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 13.11.2013
Пользователь №: 38 229


Цитата(alexlp @ 17.11.2013 - 18:42)
У вас есть газоплотный шприц с тефлоновым поршнем на 100 мкл?

Обязательно закажу, только не знаю, как правильно его обозвать в заявке.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 20.04.2024 - 01:03