Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
перелом нижней челюсти, возможность перелома нижней челюсти при падении с высоты |
Alexander Chita |
27.11.2013 - 09:31
Сообщение
#1 |
Новичок Группа: Участники Регистрация: 9.10.2013 Пользователь №: 37 890 |
Здравствуйте, уважаемые коллеги! Работаю врачом СМЭ в Минобороны. Хочу спросить доброго совета. Такой вот случай: Бойцу ВС РФ причинены: перелом нижней челюсти слева в области суставного (мыщелкового) отростка со смещением костного отломка, включающего суставную головку кпереди, перелом левой височной кости в области передней стенки наружного слухового прохода с разрывом кожи, кровоподтек вокруг ссадины в подбородочной области по центру, все повреждения по давности совпадают, в проекции перелома каких-либо повреждений на коже нет. Боец, которому всё это было причинено, поясняет, что он упал во время игры в настольный теннис и ударился подбородком о пол, т.е. подбородочная область - место приложения травмирующей силы, перелом, стало быть, конструкционный (отдалённый), а височную кость повредил суставной отросток НЧ, т.к. анатомически они расположены рядом. Возможен ли вообще подобный механизм при падении с высоты собственного роста с последующим ударом подбородком о пол, или же придётся следствию искать "пол с воинским званием", причинивший перелом НЧ??
|
Gladius |
27.11.2013 - 12:55
Сообщение
#2 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 11.09.2007 Из: Украина, Киевская область Пользователь №: 5 780 |
односторонний перелом при приложении силы в подбородок по центру, смещение отломка вперед ( в меньшей степни, но все же) говорят не в пользу падения
|
Anton |
27.11.2013 - 13:50
Сообщение
#3 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 6.12.2011 Из: Опорный край державы Пользователь №: 30 279 |
Неплохо бы и рентген посмотреть. Повреждений кожи нет, то есть нет следов внешнего воздействия... Разрыв кожи, стало быть, шейкой н/ч причинен?
|
Alexander Chita |
27.11.2013 - 15:28
Сообщение
#4 |
Новичок Группа: Участники Регистрация: 9.10.2013 Пользователь №: 37 890 |
односторонний перелом при приложении силы в подбородок по центру, смещение отломка вперед ( в меньшей степни, но все же) говорят не в пользу падения Читал лекции, которые нам в Питере давали, так вот там упоминается про возможность причинения подобных переломов при падении, но ломаются оба суставных отростка, а здесь один. Тоже думал про косопродольное направление травмирующей силы, но кровоподтек на подбородке по центру смущает. Хотя, может он вообще не "оттуда"... Спасибо за мнение, обязательно учту. |
Alexander Chita |
27.11.2013 - 15:35
Сообщение
#5 |
Новичок Группа: Участники Регистрация: 9.10.2013 Пользователь №: 37 890 |
Неплохо бы и рентген посмотреть. Повреждений кожи нет, то есть нет следов внешнего воздействия... Разрыв кожи, стало быть, шейкой н/ч причинен? Нет, разрыв кожи локализуется там же, где и перелом височной кости - на передней стенке наружного слухового прохода, длиной 1 см и причинен он отломком височной кости. В проекции перелома НЧ вообще никаких повреждений на коже нет, сам смотрел бойца в отделении. А рентген получился малоинформативным, есть протокол КТ и картинки с КТ (попробую отправить, только вот сосканированные они могут плохо получиться). Отправлю позже, выйду в инет с работы. |
Alexander Chita |
28.11.2013 - 02:19
Сообщение
#6 |
Новичок Группа: Участники Регистрация: 9.10.2013 Пользователь №: 37 890 |
Как и говорил, сканированное изображение КТ получилось неинформативное. А вот описание отправляю.
Прикрепленные файлы ___18.11.13.doc ( 30 килобайт ) Кол-во скачиваний: 544 |
Pavelll |
28.11.2013 - 04:28
Сообщение
#7 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 28.12.2009 Пользователь №: 19 061 |
кровоподтек вокруг ссадины в подбородочной области по центру А Ваше предположение по косопродольному направлению совпадает с морфологическими характеристиками ссадины? Т.е. направление травмирующей силы при образовании ссадины, надо полагать, справа-налево? Если у ссадины есть такие признаки, то, на мой взгляд, возможно такое. Место приложения - подбородок, направление - косопродольное. |
Anton |
28.11.2013 - 07:35
Сообщение
#8 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 6.12.2011 Из: Опорный край державы Пользователь №: 30 279 |
Судя по описанию иного механизма перелома стенки слухового прохода не придумать. Небольшое косопродольное смещение н/ч.
|
Врач |
28.11.2013 - 08:02
Сообщение
#9 |
Авторитетный участник Группа: СМЭ Регистрация: 12.04.2013 Пользователь №: 36 358 |
Здравствуйте, уважаемые коллеги! Работаю врачом СМЭ в Минобороны. Хочу спросить доброго совета. Такой вот случай: Бойцу ВС РФ причинены: перелом нижней челюсти слева в области суставного (мыщелкового) отростка со смещением костного отломка, включающего суставную головку кпереди, перелом левой височной кости в области передней стенки наружного слухового прохода с разрывом кожи, кровоподтек вокруг ссадины в подбородочной области по центру, все повреждения по давности совпадают, в проекции перелома каких-либо повреждений на коже нет. Боец, которому всё это было причинено, поясняет, что он упал во время игры в настольный теннис и ударился подбородком о пол, т.е. подбородочная область - место приложения травмирующей силы, перелом, стало быть, конструкционный (отдалённый), а височную кость повредил суставной отросток НЧ, т.к. анатомически они расположены рядом. Возможен ли вообще подобный механизм при падении с высоты собственного роста с последующим ударом подбородком о пол, или же придётся следствию искать "пол с воинским званием", причинивший перелом НЧ?? Получается конструкционный перелом стенки слухового прохода с разрывом кожи от расхождения краёв перелома в момент травмы, перелом нижней челюсти так же конструкционный, т.к. воздействие должно быть вертикальное, ну или ближе к этому. думаю, не исключено при падении, и возможно при условии подвывиха ВНСустава с противоположной стороны... но можно отписаться что ответить по имеющимся данным не представляется возможным в виду отсутствия данных о конкретных условиях падения..., может там и места нет столько чтобы так упасть...и др... |
Alexander Chita |
28.11.2013 - 12:53
Сообщение
#10 |
Новичок Группа: Участники Регистрация: 9.10.2013 Пользователь №: 37 890 |
А Ваше предположение по косопродольному направлению совпадает с морфологическими характеристиками ссадины? Т.е. направление травмирующей силы при образовании ссадины, надо полагать, справа-налево? Если у ссадины есть такие признаки, то, на мой взгляд, возможно такое. Место приложения - подбородок, направление - косопродольное. Когда я освидетельствовал бойца, ссадине было уже 7 и более суток (корочка плотная, коричневая и отпадающая) судить о направлении скользящего воздействия не приходилось. Получается конструкционный перелом стенки слухового прохода с разрывом кожи от расхождения краёв перелома в момент травмы, перелом нижней челюсти так же конструкционный, т.к. воздействие должно быть вертикальное, ну или ближе к этому. думаю, не исключено при падении, и возможно при условии подвывиха ВНСустава с противоположной стороны... но можно отписаться что ответить по имеющимся данным не представляется возможным в виду отсутствия данных о конкретных условиях падения..., может там и места нет столько чтобы так упасть...и др... Спортивный зал и стол для игры в настольный теннис. Думаю, места "разгуляться" хватит. А насчет "места происшествия", спасибо! Подам ходатайство о проведении дополнительного осмотра места происшествия с участием СМЭ! )) |
ЗЕЛ |
28.11.2013 - 13:58
Сообщение
#11 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 6.12.2006 Пользователь №: 3 753 |
Поднял свои старые 15-летние лекции с курсов усовершенствования.
Если есть необходимость могу отсканировать, я там даже рисовал сидел . Так вот описанный перелом, если судить по лекции, похож на удар ТТП с ограниченной контактирующей поверхностью (кулак, сапог и т.д. ). При этом направление удара снизу вверх и несколько справа налево. Будь по другому, то при таком же направлении воздействия но в случае удара о плоскую преобладающую поверхность, перелом был бы односторонним но двойным, на уровне угла НЧ, а также на уровне суставного отростка. |
АнгелА |
5.12.2013 - 21:35
Сообщение
#12 |
Читатель Группа: Участники Регистрация: 26.04.2013 Пользователь №: 36 527 |
У меня конечно довольно малый опыт работы,особенно по-сравнению с многими участниками форума,но мне кажется,если бы данное повреждение было получено в результате падения на твердую плоскую преобладающую поверхность,то при освидетельствовании должны были быть обнаружены какие-либо ссадины или кровоподтеки на передней поверхности нижних конечностей,на верхних конечностях.Если же обнаружено только вышеуказанные повреждения,то я считаю,что они образовались при взаимодействии с тупым твердым предметом с ограниченной контактирующей поверхностью.
|
andron15111987 |
6.12.2013 - 01:55
Сообщение
#13 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 25.05.2013 Из: Восточная сибирь Пользователь №: 36 796 |
У меня конечно довольно малый опыт работы,особенно по-сравнению с многими участниками форума,но мне кажется,если бы данное повреждение было получено в результате падения на твердую плоскую преобладающую поверхность,то при освидетельствовании должны были быть обнаружены какие-либо ссадины или кровоподтеки на передней поверхности нижних конечностей,на верхних конечностях. не обязательно. |
idemon |
23.12.2013 - 11:23
Сообщение
#14 |
Претендент Группа: Участники Регистрация: 14.12.2008 Из: Украина Пользователь №: 11 623 |
Мое мнение - теоретически АнгелА права. Мало кто тормозит исключительно подбородком в условиях падения на переднюю поверхность тела, а наличие переломов свидетельствует о большой силе (скорости) соударения.
Но на практике ответ на вопрос об образовании указанных повреждений не от пропущенного апперкота, а при падении рассматривается с учетом данных следственного эксперимента. Пусть покажет, если сможет и если Вам надо. |
Сейчас: 25.04.2024 - 07:23 |