Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
3 страниц V  1 2 3 >  
>

предоставление копий АКТА СМИ, по запросу организаций

>
barmen
сообщение 19.12.2013 - 07:38
Сообщение #1


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Уважаемые коллеги! Как вы поступаете при запросе организаций, производящих расследования несчастных случаев на производстве: предоставляете копию Акта СМИ, только диагноз и результаты СХИ или вообще ничего не предоставляете, ссылаясь на Федеральный закон 73-ФЗ?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chivas
сообщение 19.12.2013 - 08:16
Сообщение #2


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 17.02.2007
Из: Кубань
Пользователь №: 4 435


Цитата(barmen @ 19.12.2013 - 07:38)
вообще ничего не предоставляете, ссылаясь на Федеральный закон 73-ФЗ?

Именно так, мне кажется и ст. 57 УПК еще можно.
З.Ы. В случаях если травма производственная и исследование оплачивает работодатель, то копию даем.

Сообщение отредактировал Chivas - 19.12.2013 - 09:10
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 19.12.2013 - 09:04
Сообщение #3


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Через договор работодателя с Бюро полный акт.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Югросс
сообщение 19.12.2013 - 09:13
Сообщение #4


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 1.03.2010
Из: Юг России
Пользователь №: 20 320


Цитата(barmen @ 19.12.2013 - 08:38)
Уважаемые коллеги! Как вы поступаете при запросе организаций, производящих расследования несчастных случаев на производстве: предоставляете копию Акта СМИ, только диагноз и результаты СХИ или вообще ничего не предоставляете, ссылаясь на Федеральный закон 73-ФЗ?

См. п. 7 ст. 13 ФЗ -323 от 21.11.2011г. Выдаем данные о причине смерти и наличии алкоголя.

Сообщение отредактировал Югросс - 19.12.2013 - 09:14
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 19.12.2013 - 13:52
Сообщение #5


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Цитата(Chivas @ 19.12.2013 - 08:16)
Именно так, мне кажется и ст. 57 УПК еще можно.
З.Ы. В случаях если травма производственная и исследование оплачивает работодатель, то копию даем.


Странное противоречие. Согласно ст 16 закона о государственной судебно-экспертной деятельности в РФ № 73-ФЗ Эксперт не вправе: сообщать кому-либо о результатах судебной экспертизы, за исключением органа или лица, ее назначивших... Тут либо выдавать результаты в обход закона, либо не выдавать.

Положение о врачебной тайне явно выходит на второе место по сравнению с тайной следствия.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Югросс
сообщение 19.12.2013 - 14:04
Сообщение #6


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 1.03.2010
Из: Юг России
Пользователь №: 20 320


Цитата(barmen @ 19.12.2013 - 14:52)
Странное противоречие. Согласно ст 16 закона о государственной судебно-экспертной деятельности в РФ № 73-ФЗ Эксперт не вправе: сообщать кому-либо о результатах судебной экспертизы, за исключением органа или лица, ее назначивших... Тут либо выдавать результаты в обход закона, либо не выдавать.

Положение о врачебной тайне явно выходит на второе место по сравнению с тайной следствия.


Вот такие уж у нас законы.
Но... Вы начали с акта (исследования), а закончили заключением (экспертизой).
Уж если по экспертизе, то запросите согласие лица, назначившего её, и потом на его ответ ссылайтесь.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Алекс Крим
сообщение 19.12.2013 - 14:23
Сообщение #7


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.11.2009
Пользователь №: 18 456


Здравствуйте! В нашем Бюро, например, если приходит подобного рода запрос, выдается выписка из акта, с диагнозом и кратенькими выводами. Обычно работодателя больше интересует наличие алкогольного опьянения. Мне кажется отказывать работодателю смысла нет, потому как получается что будем разводить бюрократию. Родственники то хотят получить компенсацию и побыстрей, а работодатель хочет побыстрей не выплачивать компенсацию... Но вот есть проблема с банками которым умерший должен, в случае запроса банка как поступаете? И еще обычно в случае производственной травмы, работодатель чаще всего более менее нормально составляет запрос, а вот банки совсем наплевательски к этому относится, у них как всегда все просто, вынь и положь (точнее дай).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
aleha
сообщение 19.12.2013 - 14:28
Сообщение #8


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 10.07.2010
Пользователь №: 22 200


Никому, кроме лица (или органа), назначившего исследование, ничего не даем - в соответствии с действующим законодательством - отсылаем к этому лицу или органу (даже трудинспекцию, МЧС и проч.)

Сообщение отредактировал Chivas - 19.12.2013 - 15:18
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chivas
сообщение 19.12.2013 - 15:29
Сообщение #9


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 17.02.2007
Из: Кубань
Пользователь №: 4 435


Цитата(barmen @ 19.12.2013 - 13:52)
Странное противоречие. Согласно ст 16 закона о государственной судебно-экспертной деятельности в РФ № 73-ФЗ Эксперт не вправе: сообщать кому-либо о результатах судебной экспертизы, за исключением органа или лица, ее назначивших... Тут либо выдавать результаты в обход закона, либо не выдавать.

Положение о врачебной тайне явно выходит на второе место по сравнению с тайной следствия.

Так потерпевший (в случае произ. травмы) может и сам прийти (отдельно без постановления), по личному обращению, сделаем ему СМИ, пусть забирает. А вот если назначили менты или СУ то тогда работодателю (потерпевшему) ass1.gif, а не "Акт" на руки.

Сообщение отредактировал Chivas - 19.12.2013 - 15:30
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
fbc_v
сообщение 19.12.2013 - 15:42
Сообщение #10


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 18.04.2012
Пользователь №: 32 515


Цитата(aleha @ 19.12.2013 - 17:28)
Никому, кроме лица (или органа), назначившего исследование, ничего не даем - в соответствии с действующим законодательством - отсылаем к этому лицу или органу (даже трудинспекцию, МЧС и проч.)

В идеале, наверное, так и должно быть, у нас, как ни странно и выписки из журналов, заключений, и копии выдаются всем лечебным и другим организациям по первому требованию

Сообщение отредактировал fbc_v - 19.12.2013 - 15:52
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
дуборез
сообщение 20.12.2013 - 04:01
Сообщение #11


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 17.09.2007
Пользователь №: 5 826


Отправляем в милицию. Там они спокойно получают копию акта.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 20.12.2013 - 05:46
Сообщение #12


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Цитата(Югросс @ 19.12.2013 - 14:04)
... Но... Вы начали с акта (исследования), а закончили заключением (экспертизой)...


Это опять же пробелы законодательства. Акт СМИ, как юридический документ, до сих пор подвисает в воздухе, не смотря на косвенное упоминание в Приказе 346-н (1. Настоящий Порядок регулирует вопросы организации и производства судебно-медицинской экспертизы, включая ...судебно-медицинскую экспертизу и исследование трупа... 2. Правовой основой производства экспертиз в ГСЭУ являются ...Федеральный закон от 31 мая 2001 г. N 73-ФЗ "О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации"...)

В связи с этим, у нас, подход и к "Акту СМИ трупа" и к "Заключению эксперта" одинаков.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 20.12.2013 - 17:40
Сообщение #13


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Югросс @ 19.12.2013 - 10:13)
Выдаем данные о причине смерти и наличии алкоголя.

Аналогично.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chivas
сообщение 20.12.2013 - 20:35
Сообщение #14


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 17.02.2007
Из: Кубань
Пользователь №: 4 435


Цитата(Медик @ 20.12.2013 - 17:40)
Аналогично.

И Вы считаете это правильным? А чем руководствуетесь?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
expertuus
сообщение 20.12.2013 - 20:37
Сообщение #15


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 9.05.2012
Из: Северо-Запад
Пользователь №: 32 765


акты предоставляем работодателю за деньги, т.к. на работодателя возлагаются расходы на проведение экспертиз при расследовании несчастных случаев на производстве.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

3 страниц V  1 2 3 >



- Обратная связь Сейчас: 25.04.2024 - 07:55