Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V  1 2 >  
>

Приказ МЗ РФ "О порядке проведения патолого-анатомических вскрытий"

>
Toxic
сообщение 23.12.2013 - 15:53
Сообщение #1


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 16.12.2008
Пользователь №: 11 668


Кому интересно: Подписан Приказ Минздрава России от 06.06.2013 N 354н "О порядке проведения патолого-анатомических вскрытий" (Зарегистрировано в Минюсте России 16.12.2013 N 30612), вступает в силу через 10 дней после опубликования.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc...tm_content=body

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 23.12.2013 - 19:30
Сообщение #2


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Понравился пункт 13....:
1)патологоанатомическое вскрытие первой категории сложности - патологоанатомическое вскрытие (макроскопическое исследование) без проведения гистологического исследования.
Следует понимать,что узаконено патан вскрытие трупов без гистологии.Это же хорошо.
В районе смэ совмещая патан теперь может смело вскрывать трупы без гист.(ИБС,ЦВБ и т.д.).Конечно,будут случаи,когда гистология необходима,но это бывает не так часто.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Amigo
сообщение 24.12.2013 - 13:08
Сообщение #3


Маэстро форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.09.2007
Из: зауралье
Пользователь №: 5 905


в этом приказе толе не определена форма выдачи тела после вскрытия. одетым или голым, вещи которые сняли с трупа - выдать родственникам, одеть обратно, уничтожить? выдать в гробу или как получится? это основные вопросы ритуалки и главный камень преткновения гарантированных и дополнительных услуг.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 24.12.2013 - 13:22
Сообщение #4


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Из стационаров трупы поступают раздетыми.
Интересен пункт 5.
"Направляет на патан вскрытие осуществляет зав.отд. или деж врач".
А где же зам.гл.врача по лечебной части ?

Сообщение отредактировал Медик - 24.12.2013 - 13:25
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 24.12.2013 - 13:32
Сообщение #5


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


В пункте 3.5 а) снова потеряли запятую после слова "операции".
Когда-то было так :"во время или после операции,переливания крови и...."

Ожидал,что додумаются,а осталось как было.
"Патологоанатомическое вскрытие не производится,за исключением случаев:
1)подозрение на насильственную смерть."
Этого не понимал и снова не понял.Причём здесь патан ?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 24.12.2013 - 13:38
Сообщение #6


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Ещё интереснее.
Пункт 14."Патан вскрытие производится до 3 суток после констатации биологической смерти."
А вскрытие на 4 сутки - это уже не патологоанатомическое ?
Во 2 абзаце пункта 30 написано,что копия протокола вносится в медицинскую документацию умершего - медицинскую карту....
Такого ещё не было.До настоящего приказа в историю болезни вкладывался только первый лист протокола патан вскрытия.

Сообщение отредактировал Медик - 24.12.2013 - 13:39
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
andron15111987
сообщение 24.12.2013 - 13:41
Сообщение #7


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 25.05.2013
Из: Восточная сибирь
Пользователь №: 36 796


Цитата(Медик @ 24.12.2013 - 01:30)
Понравился пункт 13....:
1)патологоанатомическое вскрытие первой категории сложности - патологоанатомическое вскрытие (макроскопическое исследование) без проведения гистологического исследования.

Кажется такая классификация по категориям сложности и раньше существовала. Делал отчет по патан, номер формы не помню – какая–то отраслевая форма отчетности, там было по категориям сложности: соответственно мои трупы –1 категория сложности без гистологии.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 24.12.2013 - 13:46
Сообщение #8


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(andron15111987 @ 24.12.2013 - 14:41)
там было по категориям сложности: соответственно мои трупы –1 категория сложности без гистологии.

Наверное,тогда мимо меня прошло и не заметил,вероятно по причине,что вскрывал с гистологическим исследованием.

Сообщение отредактировал Медик - 24.12.2013 - 13:48
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
andron15111987
сообщение 24.12.2013 - 15:37
Сообщение #9


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 25.05.2013
Из: Восточная сибирь
Пользователь №: 36 796


Цитата(Медик @ 24.12.2013 - 19:46)
Наверное,тогда мимо меня прошло и не заметил,вероятно по причине,что вскрывал с гистологическим исследованием.

Понятно. У нас когда смэ совмещают патан, вскрывают труп, набирают гистологию, печатают протокол вскрытия и отправляют в патологоанатомическое Бюро. Все остальное патологоанатомы дальше сами делают. Хотя наверное не в каждом регионе есть бюро, поэтому возникают сложности с кадрами?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 24.12.2013 - 20:42
Сообщение #10


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(andron15111987 @ 24.12.2013 - 16:37)
не в каждом регионе есть бюро

У нас есть такая организация.От "А" до "Я" патан вскрытие довожу сам.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 25.12.2013 - 20:35
Сообщение #11


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


"патолого-анатомическое вскрытие не производится, за исключением случаев:
1) подозрения на насильственную смерть; "
Это как ?
Снова тупо перепечатали.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Grishin
сообщение 26.12.2013 - 14:15
Сообщение #12


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 11.12.2007
Из: Воронеж
Пользователь №: 6 793


Цитата(Медик @ 25.12.2013 - 20:35)
"патолого-анатомическое вскрытие не производится, за исключением случаев:
1) подозрения на насильственную смерть; "
Это как ?
Снова тупо перепечатали.



Это не опечатка. Начинают исследование патологоанатомы, а продолжают и заканчивают судмедэксперты. Согласно пункту 12 Приказа: "При подозрении на наличие признаков насильственной смерти, признаков потребления наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача тело умершего направляется на судебно-медицинскую экспертизу в соответствии с порядком проведения судебно-медицинских экспертиз, утвержденным Министерством здравоохранения Российской Федерации в соответствии с частью 2 статьи 62 Федерального закона Российской Федерации от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"". Всё зависит от того, как трактовать ключевое слово "направляется", а главное "кем" направляется? Этот таинственный субъект, направляющий тело, не может быть ни начальником отделения, ни лечащим врачом. Тогда кто? Главврач? Или, всё-же, сотрудник правоохранительных органов? Да и как на глазок определить признаки применения наркотиков и психотропных веществ (в нормативных актах есть еще ядовитые и сильнодействующие вещества? Очередной сырой документ от некомпетентных чиновников Минздрава.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 26.12.2013 - 22:04
Сообщение #13


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Grishin @ 26.12.2013 - 15:15)
Начинают исследование патологоанатомы, а продолжают и заканчивают судмедэксперты.

Если ещё в стационаре возникли "подозрения на насильственную смерть" - причём здесь патологоанатом ?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
andron15111987
сообщение 27.12.2013 - 04:21
Сообщение #14


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 25.05.2013
Из: Восточная сибирь
Пользователь №: 36 796


Цитата(Медик @ 27.12.2013 - 04:04)
Если ещё в стационаре возникли "подозрения на насильственную смерть" - причём здесь патологоанатом ?

Находка на вскрытии.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Haloperidolum
сообщение 27.12.2013 - 10:34
Сообщение #15


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 30.12.2010
Пользователь №: 24 834


Цитата(Медик @ 26.12.2013 - 23:04)
Если ещё в стационаре возникли "подозрения на насильственную смерть" - причём здесь патологоанатом ?

Не при чем. Поэтому и написано, что патологоанатомическое вскрытие не производится.
Пункт № 7 оттуда же: "необходимости судебно-медицинского исследования".
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 18.11.2017 - 20:20