Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
 
>

О создании Межведомственной рабочей группы

>
Toxic
сообщение 29.01.2014 - 17:33
Сообщение #1


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 16.12.2008
Пользователь №: 11 668


Уважаемые коллеги, как-то прошел мимо нашего внимания очередной приказ Минздрава РФ: http://www.rc-sme.ru/News/MHSDnews.php?ELEMENT_ID=2380 Что это на ваш взгляд за рабочая группа, если в ее состав входит всего один эксперт, ну и еще Б.Н. Изотов?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 29.01.2014 - 18:53
Сообщение #2


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Федерализация-2. Нефлудильная.
Пользователь online
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Толстый
сообщение 29.01.2014 - 19:14
Сообщение #3


Мастер ФСМ

Группа: Banned
Регистрация: 27.03.2006
Из: РФ, Урал
Пользователь №: 1 485


Объясните, кто понимает. Что конкретно должна такая группа делать? Она что, по всем бюро будет гастролировать, и порядки наводить? Поучать, поощрять, наказывать. Проводить обучающие семинары для руководителей и врачей. Что?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Sergei4
сообщение 31.01.2014 - 18:24
Сообщение #4


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 27.08.2011
Из: СЗФО
Пользователь №: 28 425


Ничего страшного, это уже вторая межведомственная группа, первая была летом 2011 (если мне память не изменяет). Правда там не было кучи психиатров.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chief
сообщение 1.02.2014 - 06:21
Сообщение #5


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 15.09.2008
Пользователь №: 9 714


Цитата(Толстый @ 29.01.2014 - 19:14)
Объясните, кто понимает. Что конкретно должна такая группа делать? Она что, по всем бюро будет гастролировать, и порядки наводить? Поучать, поощрять, наказывать. Проводить обучающие семинары для руководителей и врачей. Что?

Совещаться она будет. И больше ничего.
Психиатров много - потому что МЗСР, похоже, до сих пор не представляет как в отношении СПЭ исполнять известное поручение президента. Теоретически, варианты могут быть разные, например:
- сделать все психбольницы федеральными;
- вывести психиатрические экспертные отделения из-под психбольниц и создать в каждой области федеральное бюро СПЭ с филиалами по типу сегодняшних МСЭКовских;
- вывести психиатрические экспертные отделения из-под психбольниц и включить их в состав БСМЭ.
Может, еще какие...
В любом случае, без революционных преобразований федерализация СПЭ не получится. Вот и будут решать, что делать.

Сообщение отредактировал Chief - 1.02.2014 - 06:22
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Evik
сообщение 1.02.2014 - 11:01
Сообщение #6


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.06.2010
Пользователь №: 21 822


Цитата(Toxic @ 29.01.2014 - 18:33)
Уважаемые коллеги, как-то прошел мимо нашего внимания очередной приказ Минздрава РФ: http://www.rc-sme.ru/News/MHSDnews.php?ELEMENT_ID=2380 Что это на ваш взгляд за рабочая группа, если в ее состав входит всего один эксперт, ну и еще Б.Н. Изотов?

Это называется "Цирк уехал - клоуны остались". Единственный приятный человек там - это зам.министра Т.Яковлева, но от нее для судебной медицины никакого толку не будет - факт.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
zaitceva-expert
сообщение 24.02.2014 - 19:22
Сообщение #7


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 24.02.2014
Пользователь №: 39 001


Вызывает вопрос "широта" названия Межведомственной рабочей группы. Создается под эгидой Министерства здравоохранения, а наименование с претензиями на охват проблем всех ГСЭД - "ПО СОВЕРШЕНСТВОВАНИЮ ОРГАНИЗАЦИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ГОСУДАРСТВЕННЫХ СУДЕБНО-ЭКСПЕРТНЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ".

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
zaitceva-expert
сообщение 24.02.2014 - 19:39
Сообщение #8


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 24.02.2014
Пользователь №: 39 001


С учетом того, что готовится проект федерального закона "О судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации", положения которого, судя по ч. 1 ст. 36 проекта, не распространяются на регламентацию судебно-медицинской и судебно-психиатрической экспретиз, - указанная Межведомственная рабочая группа не планирует ли разработку собственного проекта ФЗ под потребности СМЭ и СПЭ? Никто об этом, уважаемые коллеги, не слышал?

Сообщение отредактировал zaitceva-expert - 24.02.2014 - 19:40
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chief
сообщение 25.02.2014 - 11:50
Сообщение #9


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 15.09.2008
Пользователь №: 9 714


Цитата(zaitceva-expert @ 24.02.2014 - 19:39)
С учетом того, что готовится проект федерального закона "О судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации", положения которого, судя по ч. 1 ст. 36 проекта, не распространяются на регламентацию судебно-медицинской и судебно-психиатрической экспретиз, - указанная Межведомственная рабочая группа не планирует ли разработку собственного проекта ФЗ под потребности СМЭ и СПЭ? Никто об этом, уважаемые коллеги, не слышал?

Нового собственного проекта не предвидится. Будут старый приспосабливать.
На regulation.gov.ru проект поправок в законодательство в связи с подготовкой федерального закона "О судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации"
В статье 4 изменения в 73-ФЗ закон, начиная с его переименования:
Цитата
наименование изложить в следующей редакции: «О государственной судебно-медицинской и судебно-психиатрической экспертной деятельности в Российской Федерации»;


Судебная медицина - Прикрепленный файл  izmen_zakon_o_SED.doc ( 38.5 килобайт ) Кол-во скачиваний:  390


Сообщение отредактировал Chief - 25.02.2014 - 11:54
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
zaitceva-expert
сообщение 27.02.2014 - 17:51
Сообщение #10


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 24.02.2014
Пользователь №: 39 001


Вообще все странно и попахивает минздравовским "сепаратизмом". По правилам логики государственной судебно-экспертной деятельностью тогда становится только деятельность, регулируемая новой редакцией ФЗ-73, которая определяется исключительно как деятельность в области СМЭ и СПЭ. Извините, а эксперты из силовых ведомств не на государевой службе? Почему для них разрабатывается проект о "просто судебно-экспертной деятельности"? С точки зрения принципа экономии нормативного материала (один из принципов законотворчества)- это вообще не выдерживает никакой критики. Следуя логике разработчиков, СМЭ и СПЭ - особый вид государственной судебно-экспертной деятельности. Но если в качестве основы берут старый ФЗ о ГСЭД, сохраняя его общие положения, то главные отличия остаются только в части Главы IV. Особенности производства судебной экспертизы в государственном судебно-экспертном учреждении в отношении живых лиц. Ну и принципы в новом проекте О СЭД чуть-чуть модернизированы.
Зачем так изголяться? Разумнее было бы принять новый закон "О судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации", отдельным разделом в котором прописать особенности государственной судебно-экспетной деятельности, а в нем - свою специфическую главу о СМЭ и СПЭ. От общего - к частному.
То, что "мутит" Минзрдрав, напоминает историю российского законодательства о сведущих людях: до реформ Императора Александра II дествовал Устав врачебный (включенный в Свод законов Российской Империи 1832 г.), затем Устав судебной медицины (на него ссылается ст. 342 УУС), в советское время - Постановление Наркомздрава РСФСР «О правах и обязанностях государственных медицинских экспертов» от 28 января 1919 года, потом - Положение «О судебно-медицинских экспертах», утвержденное Постановлением Наркомздрава и Наркомюста РСФСР от 24 октября 1921 г. Оба Постановления Наркомздрава от 28 января 1919 г. и от 24 октября 1921 г. в ст. 4 и ст. 7 соответственно содержали нормы, которые закрепляли исключительность положения государственного судебно-медицинского эксперта, предоставляли ему властные полномочия должностных лиц, осуществляющих производство по уголовному делу. Например: в статье 4 и примечаниях № 1 к ней Постановления Наркомздрава РСФСР «О правах и обязанностях государственных медицинских экспертов» от 28 января 1919 года указывалось:
"4. При исполнении своих обязанностей государственный медицинский эксперт пользуется содействием всех подлежащих должностных лиц для наиболее правильного разрешения вопросов, поставленных медицинской экспертизе.
Примечание 1. Медицинский эксперт вправе требовать для обозрения все относящиеся к данному случаю документы, переписку и вещественные доказательства, производить осмотры местностей и помещений, опрашивать потерпевших, свидетелей и сведущих лиц и принимать другие меры для выяснения тех обстоятельств, которые имеют существенное значение для выполнения экспертизы".
Отголоски этой исключительности ассоциируются у меня с попытками Минздрава заполучить отдельный закон под нужды СМЭ и СПЭ... Это ведет к разобщенности экспертного сообщества России.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 22.11.2017 - 06:34