Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Определение давность субарахноидального кровоизлияния |
Spaskor |
4.02.2014 - 18:07
Сообщение
#1 |
Участник форума Группа: СМЭ Регистрация: 15.02.2009 Пользователь №: 12 816 |
Уважаемые коллеги!
Хотел бы обратиться к вам с вопросом. Существуют ли достоверные методики определения давности субарахноидального кровоизлияния на перемерзшем трупе? |
Spaskor |
4.02.2014 - 18:24
Сообщение
#2 |
Участник форума Группа: СМЭ Регистрация: 15.02.2009 Пользователь №: 12 816 |
Дополнительные сведения: был обнаружен труп женщины с признаками переохлаждения и телесными повреждениями в области головы. При исследовании головного мозга, был обнаружены участки с подозрением на субарахноидальные кровоизлияния. Гистологи в своем заключении указали отек головного мозга, круглоклеточные элементы, эритроциты в мягких мозговых оболочках. Теперь при производстве экспертизы по материалам дела стало известно, что потерпевшая могла получить повреждения на голове примерно за 12 часов до момента наступления смерти и за 36 часов до момента наступления смерти. Возникла необходимость разграничить данные повреждения в головном мозге. Кожные лоскуты волосистой части головы с телесными повреждениями для гистологического исследования не изымались. Поэтому есть только гистологические препараты головного мозга.
Возможно ли при использовании каких-либо специальных гистологических методик окраски или исследований установить давность причинения субарахноидального кровоизлияния и разграничить их? |
Gladius |
5.02.2014 - 00:15
Сообщение
#3 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 11.09.2007 Из: Украина, Киевская область Пользователь №: 5 780 |
не думаю, что будет существенная разница в оценке давности с "обычными" случаями. Думаю до 12 часов и полтора суток различить сумеете. А причина смерти кстати какова - ЧМТ или переохлаждение?
|
Spaskor |
5.02.2014 - 11:03
Сообщение
#4 |
Участник форума Группа: СМЭ Регистрация: 15.02.2009 Пользователь №: 12 816 |
Основная причина смерти - переохлаждение. Трудности возникают в связи с тем, что в "обычных" случаях давность определяется по СУБДУРАЛЬНОЙ ГЕМАТОМЕ, методики определения давности по которой хорошо известны, здесь же приходиться решать вопрос о давности причинения повреждений по СУБАРАХНОИДАЛЬНОМУ КРОВОИЗЛИЯНИЮ, информации по данным методикам обнаружить нигде не удалось.
|
jaklin |
6.02.2014 - 12:23
Сообщение
#5 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 22.07.2011 Пользователь №: 28 038 |
Основная причина смерти - переохлаждение. Трудности возникают в связи с тем, что в "обычных" случаях давность определяется по СУБДУРАЛЬНОЙ ГЕМАТОМЕ, методики определения давности по которой хорошо известны, здесь же приходиться решать вопрос о давности причинения повреждений по СУБАРАХНОИДАЛЬНОМУ КРОВОИЗЛИЯНИЮ, информации по данным методикам обнаружить нигде не удалось. Науменко, Митяева, "Гист. и цит.методы исследования в судебной медицине", М, М-на, 1980, стр.118 |
Unior |
6.02.2014 - 20:44
Сообщение
#6 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 13.10.2011 Из: хутор Рудка Пользователь №: 29 337 |
...Гистологи в своем заключении указали отек головного мозга, круглоклеточные элементы, эритроциты в мягких мозговых оболочках... Арахноэндотелий, как вариант. Однако, стекла пересматривать надо, начальника!))) (шутка) ЧМТ как и переохлаждение под большим вопросом. "достоверные методики определения давности субарахноидального кровоизлияния" - наверное, всем будут интересны, а пока только "зоркий глаз, острый коготь", ладно, не переживайте, комиссия экспертов все решит, а как ещё иначе? |
Gladius |
6.02.2014 - 20:59
Сообщение
#7 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 11.09.2007 Из: Украина, Киевская область Пользователь №: 5 780 |
Основная причина смерти - переохлаждение. Трудности возникают в связи с тем, что в "обычных" случаях давность определяется по СУБДУРАЛЬНОЙ ГЕМАТОМЕ, методики определения давности по которой хорошо известны, здесь же приходиться решать вопрос о давности причинения повреждений по СУБАРАХНОИДАЛЬНОМУ КРОВОИЗЛИЯНИЮ, информации по данным методикам обнаружить нигде не удалось. поищите в библиотеке сайта, наверняка найдете, когда-то себе скачивал |
Медик |
6.02.2014 - 21:09
Сообщение
#8 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
|
jaklin |
6.02.2014 - 22:15
Сообщение
#9 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 22.07.2011 Пользователь №: 28 038 |
А еще забыла добавить, что при низкой температуре м.б. замедление реакций... Т.е Unior прав, надо пересматривать стекла с учетом всей информации
|
Spaskor |
6.02.2014 - 23:41
Сообщение
#10 |
Участник форума Группа: СМЭ Регистрация: 15.02.2009 Пользователь №: 12 816 |
Спасибо за советы! Отдельное спасибо jaklin за подсказку с Митяевой. Материал весьма интересный, надо будет основательно изучить. Так же покопавшись в интернете нашел ссылку на интересный сборник статей "Сборник материалов Всероссийской НПК (Санкт-Петербург, 2008), Под ред. В.А. Клевно, В.Д. Исакова", там как раз есть профильная статья по определению давности кровоизлияний. Через поисковик есть ссылка на наш форум, но к сожалению материал не доступен для скачивания. Может если кто-то уже скачивал данный сборник, то можно ли будет скинуть его на почтовый ящик? Сегодня постараюсь выложить весь гистологический акт.
|
доктор морфолог |
7.02.2014 - 07:26
Сообщение
#11 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 5.12.2013 Пользователь №: 38 421 |
Дополнительные сведения: .....Гистологи в своем заключении указали отек головного мозга, круглоклеточные элементы, эритроциты в мягких мозговых оболочках. Теперь при производстве экспертизы по материалам дела стало известно, что потерпевшая могла получить повреждения на голове примерно за 12 часов до момента наступления смерти и за 36 часов до момента наступления смерти. Возникла необходимость разграничить данные повреждения в головном мозге. Кожные лоскуты волосистой части головы с телесными повреждениями для гистологического исследования не изымались. Поэтому есть только гистологические препараты головного мозга. Возможно ли при использовании каких-либо специальных гистологических методик окраски или исследований установить давность причинения субарахноидального кровоизлияния и разграничить их? Добрый день! 1.Очень скудная гистокартина. 2.Круглые клетки нужны расшифровать(арахноидэндотелии, лимофциты, плазматические клетки, макрофаги, гемосидерофаги и т.д.), или имеются ли лейкоциты, эритроциты и в каком состоянии, выпадение фибриновых нитей. 3.Состояние стенки артериол в мягкой мозговой оболочке - есть ли плазматическое пропитывание, гиалиноз, склероз и состояние эндотелии. 4. например - на фоне кровоизлияния имеются лейкоциты то можно подумать о 12 часовой давности, если макрофаги - о 36 часовой давности кровоизлиянии предположить. 5. Если переохлаждение, нужно проверить о наличии алкоголя или суррогатов в крови и моче. 6. При малейшем подозрений на травму нужно брать кожу,подкожные мягкие ткани на гистологию для определения их прижизненности. |
jaklin |
7.02.2014 - 11:17
Сообщение
#12 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 22.07.2011 Пользователь №: 28 038 |
|
Spaskor |
7.02.2014 - 17:43
Сообщение
#13 |
Участник форума Группа: СМЭ Регистрация: 15.02.2009 Пользователь №: 12 816 |
Привожу описательную часть и заключение гистологического исследования
Описательная часть Головной мозг: Мягкие мозговые оболочки разрыхлены, разволокнены, среди них эритроцитарные клетки, круглоклеточные элементы, полнокровие сосудов. Перецитарный, переваскулярный отек ткани головного мозга. Нейроциты набухшие, с размытыми границами. Встречаются клетки-тени. Участки сетчатого разрежения вещества головного мозга. Реакция глии. Полнокровие сосудов. Сердце: Мышечные волокна местами несколько утолщены, местами несколько истончены, извиты, фрагментированы. Межмышечные пространства расширены за счет отека. Сосуды различного кровенаполнения. Легкие: Участки эмфизематозного расширения с участками спадения легочной ткани. Межальвеолярные капиляры и легочные сосуды полнокровные. В просвете некоторых альвеол отечная жидкость, очаговые скопления эритроцитарных клеток. Печень: Гепатоциты набухшие, с зернистой, местами просветленной цитоплазмой. В портальных трактах умеренное разрастание соединительной ткани, содержатся незначительные лимфогистиоцитарные инфильтраты. Синусоиды умеренного кровенаполнения. Почки: Клубочки различных размеров. Капилляры клубочков, сосуды коркового и мозгового вещества умеренно полнокровные. Нефротелий канальцев набухший, с размытыми границами, зернистой цитоплазмой. В просвете некоторых канальцев определяются аморфные массы розового цвета. Желудок: Слизистая желудка местами отслоена, содержит кгурглоклеточные элементы, сосуды полнокровные, на гребне слизистой мелкие скопления пигмента темно-бурого цвета. В мышечном слое межмышечные пространства расширены за счет отека. Заключение: Субарахноидальное кровоизлияние с признаками хронического менингита с отеком ткани головного мозга. Мелкие скопления пигмента темно-бурого цвета на гребне слизистой желудка. Отек легких, эмфизема, ателектаз с очаговыми кровоизлияниями. Отек стромы миокарда. Отек легких, эмфизема, ателектаз с очаговыми кровоизлияниями. Дистрофия печени, почек. |
Медик |
7.02.2014 - 19:35
Сообщение
#14 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
Головной мозг: Мягкие мозговые оболочки разрыхлены, разволокнены, среди них эритроцитарные клетки Заключение: Субарахноидальное кровоизлияние 1.Противоречия.Субарахноидального кровоизлияния нет.Описаны эритроциты в мягкой мозговой оболочке,а не под паутинной оболочкой. 2.Надо определить состояние эритроцитов,характер их расположения (скудно,густо,очагово,диффузно ). 3.Пересматривать надо препараты головного мозга. |
Медик |
7.02.2014 - 19:42
Сообщение
#15 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
|
Сейчас: 19.04.2024 - 15:54 |