Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
 
>

Первичный вывих плеча при дтп, Оценка степени тяжести без сроков лечения

>
vasilius
сообщение 5.02.2014 - 10:39
Сообщение #1


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 16.11.2011
Пользователь №: 29 965


Здравствуйте, уважаемые коллеги.
Вопрос скорее теоретический.
Суть дела: гр-ка Н пострадала в ДТП, повреждение в виде не осложненного вывиха головки левой плечевой кости (подтвержденного рентгенологически и объективно при поступлении с санпропускник). Вывих вправлен, объективно при осмотре через 5 дней каких-либо изменений со стороны плечевого сустава не выявлено. Движения в левом плечевом суставе резко ограничены в виду болезненности, кожные покровы не изменены, мягкие ткани не отечны. Травма 17.11 осмотр 28.12, каких либо записей о состоянии плечевого сустава в мед документах с 22.11 не имеется, находилась на лечении амбулаторно, последняя запись и выписка 09.12. Сопутствующее заболевание: срыв компенсации шейного остеохондроза (по степени тяжести не интересует).
Вопросы:
1. Возможно ли в связи с вышеуказанным установить степень тяжести вреда здоровью?
2. Если да, то какова она будет. Я лично склоняюсь к Средней СТ.
Так же коллеги подсказали, есть МЗ РФ фонд соц страх РФ от 18.08.2000 г. Рекомендации. Ориентировочные сроки нетрудоспособности при наиболее распространенных заболеваниях и травмах. Вывих плечевого сустава: без осложнений - 45-60 дней, с осложнением - 60-75 дней.
3. Можно ли пользоваться указанными сроками и этими данными для оценки степени тяжести.
4. Если нет, то чем руководствоваться, и какой степени тяжести все таки будет данное повреждение при таких обстоятельствах.

Заранее благодарю.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Gladius
сообщение 5.02.2014 - 11:37
Сообщение #2


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.09.2007
Из: Украина, Киевская область
Пользователь №: 5 780


средняя степень по длительности расстройства
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
vasilius
сообщение 5.02.2014 - 11:42
Сообщение #3


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 16.11.2011
Пользователь №: 29 965


Цитата(Gladius @ 5.02.2014 - 15:37)
средняя степень по длительности расстройства


Ув. Гладиус, чем основываться? Просят обосновать свое решение.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Liu
сообщение 5.02.2014 - 16:29
Сообщение #4


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.11.2010
Пользователь №: 24 008


МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ МИНЗДРАВМЕДПРОМА РФ ОТ 28.12.95 ОРИЕНТИРОВОЧНЫЕ СРОКИ ВРЕМЕННОЙ НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ ПРИ НАИБОЛЕЕ РАСПРОСТРАНЕННЫХ ЗАБОЛЕВАНИЯХ И ТРАВМАХ

(по состоянию на 20 октября 2006 года)


"УТВЕРЖДАЮ"
Начальник
управления организации
медицинской помощи населению
Минздравмедпрома РФ
А.Н.ДЕМЕНКОВ
28.12.95 г.



¦ 831 ¦Вывих головки плеча ¦ ¦ без осложнения¦ 50-60 сут ¦
¦ ¦ ¦ ¦ с осложнением ¦ 62-75 сут ¦

Руководствуюсь этим. Почему нет?

Сообщение отредактировал Liu - 5.02.2014 - 16:35
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Gladius
сообщение 5.02.2014 - 19:16
Сообщение #5


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.09.2007
Из: Украина, Киевская область
Пользователь №: 5 780


ну поищите литературу по травматологии. рекомендации минздрава, как вот к примерувыложили, в чем проблема то?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
vasilius
сообщение 6.02.2014 - 05:08
Сообщение #6


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 16.11.2011
Пользователь №: 29 965


Цитата(Gladius @ 5.02.2014 - 23:16)
ну поищите литературу по травматологии. рекомендации минздрава, как вот к примерувыложили, в чем проблема то?


Но проблем. Спасибо всем участником за беседу и за совет!

С ув. Vasilius.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 6.02.2014 - 06:12
Сообщение #7


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


И все же хотелось бы обоснования длительности расстройства здоровья. Чем она вызвана? Рекомендациями Минздрава или объективной симптоматикой? При отсутствии таковой ограничился бы легким ВЗ.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Gladius
сообщение 6.02.2014 - 11:16
Сообщение #8


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.09.2007
Из: Украина, Киевская область
Пользователь №: 5 780


Цитата(Anton @ 6.02.2014 - 07:12)
И все же хотелось бы обоснования длительности расстройства здоровья. Чем она вызвана? Рекомендациями Минздрава или объективной симптоматикой? При отсутствии таковой ограничился бы легким ВЗ.

интересно без вправления вывиха (а это как ни крути оказание мед помощи) сколько бы длилась объективная симптоматика?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 6.02.2014 - 11:39
Сообщение #9


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(vasilius @ 5.02.2014 - 11:42)
Просят обосновать свое решение.

Извините конечно, а кто просит обосновать решение?
По сути легкий, или средней тяжести (при ДТП) не подпадает под нормы УК РФ. Стало быть вопрос стоИт о компенсации вреда. Но, "вывих вправлен"..
Я не СМЭ, но имхо, легкий ВЗ
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ordinator
сообщение 8.02.2014 - 15:34
Сообщение #10


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.01.2012
Из: РФ
Пользователь №: 30 884


Цитата(Anton @ 6.02.2014 - 07:12)
И все же хотелось бы обоснования длительности расстройства здоровья. Чем она вызвана? Рекомендациями Минздрава или объективной симптоматикой? При отсутствии таковой ограничился бы легким ВЗ.

любой первичный вывих сопровождается разрывом (полным или частичным) связок, а этого хватит на средний вред.

Цитата(Пастух @ 6.02.2014 - 12:39)
Но, "вывих вправлен"..
Я не СМЭ, но имхо, легкий ВЗ

оказанная медицинская помощь (даже при "полном" устранении проблемы) не влияет на тяжесть вреда. учитывается состояние здоровья без учета оказания/неоказания медпомощи.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 8.02.2014 - 15:57
Сообщение #11


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Цитата(ordinator @ 8.02.2014 - 18:34)
любой первичный вывих сопровождается разрывом (полным или частичным) связок, а этого хватит на средний вред.
Обсуждаемый случай опровергает эту "аксиому".
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ordinator
сообщение 8.02.2014 - 16:11
Сообщение #12


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.01.2012
Из: РФ
Пользователь №: 30 884


Цитата(Anton @ 8.02.2014 - 16:57)
Обсуждаемый случай опровергает эту "аксиому".

здесь дело не в "аксиоме", а в наличии вывиха (как я понял, он подтвержден). а вот первичный он или вторичный (имеется ли повреждение кса) - вопрос другой.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Papa_Karlo
сообщение 9.02.2014 - 21:26
Сообщение #13


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 1.12.2012
Из: МО, Россия
Пользователь №: 34 896


это средней тяжести вред здоровью. в медицинских критериях, соответственно процентам стойкой утраты общей тудоспособности, 20 и 15.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ordinator
сообщение 10.02.2014 - 20:37
Сообщение #14


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.01.2012
Из: РФ
Пользователь №: 30 884


Цитата(Papa_Karlo @ 9.02.2014 - 21:26)
это средней тяжести вред здоровью. в медицинских критериях, соответственно процентам стойкой утраты общей тудоспособности, 20 и 15.

по-моему это вы про ПРИВЫЧНЫЙ вывих
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 25.04.2024 - 11:25