Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
 
>

Травма в салоне автомобиля., Механизм образования и т.д.

>
Pushup
сообщение 6.02.2014 - 23:02
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 22.03.2012
Пользователь №: 32 090


Цитата(qwe @ 15.01.2014 - 00:55)
Искал по своему вопросу нашел другое. Это конечно неточно по Вашей теме, но может, даст повод для каких-то шагов.

……К числу важных задач, подлежащих решению в ходе судебно-медицинской экспертизы авиационной травмы, является установиление позы пилота в момент летной катастрофы. К настоящему времени выявлены объективные признаки, позволяющие судить об активной рабочей позе пилота, когда его кисти и стопы находятся в плотном контакте с рычагами управления, и об изготовочной позе для катапультирования, когда кисти находятся на ручках или поручнях, а стопы — на подножках катапультного устройства. Рычаги управления самолетом…….

Ссылку брошу в личку.
Попробуйте применить на своем случае. У водителя могут быть характерные травмы на кистях. Самих правил у меня нет, но как я понимаю, в природе они существуют.


А если задняя спинка сиденья водительского сломана - откинута до горизонтального и ремонту не подлежит - можно ли на 100% утверждать, что сиденье сломано в результате удара в ДТП??? А травма грудиы может быть от ремня безопасности и повреждение глаза осколком стекла?
Кто чего подскажет??? Или заново создать тему?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 6.02.2014 - 23:39
Сообщение #2


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Цитата
можно ли на 100% утверждать, что сиденье сломано в результате удара в ДТП???

Судебно-медицинские эксперты этим вопросом не занимаются.
Цитата
А травма грудиы может быть от ремня безопасности и повреждение глаза осколком стекла?

Травмы бывают разные. Какие-то могут быть, какие-то - нет.
Цитата
Или заново создать тему?

Если это будет новая тема (по другому случаю) - да, иначе - нет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Pushup
сообщение 7.02.2014 - 00:04
Сообщение #3


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 22.03.2012
Пользователь №: 32 090


[quote name='Радомир' date='6.02.2014 - 23:39' post='190220']Судебно-медицинские эксперты этим вопросом не занимаются. /quote]


а на основе чего они пишут что травма могла образоваться в результате соударения о внутренние части салона автомобиля при соударении с другим автомобилем ???

Травмы бывают разные. Какие-то могут быть, какие-то - нет. /quote]

а чуть по конкретней ? ЗЧМТ. Перелом тела грудины. Закрытая травма шейного отдела позвоночника с повреждением связочного аппарата???

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 7.02.2014 - 01:32
Сообщение #4


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Цитата
а на основе чего они пишут что травма могла образоваться в результате соударения о внутренние части салона автомобиля при соударении с другим автомобилем ???

Вероятно, на основании проведенного экспертного исследования и с учетом имеющихся в материалах дела сведений.
Цитата
ЗЧМТ. Перелом тела грудины. Закрытая травма шейного отдела позвоночника с повреждением связочного аппарата???

"ЗЧМТ" - это некая абстракция, лишенная любого судебно-медицинского смысла, без установленной экспертизой её конкретного наполнения: сотрясение головного мозга, ушиб головного мозга той или иной степени и т.д.
Переломы бывают разные. Можете выложить рентгенограммы/компьютерные томограммы грудины или (что значительно хуже) подробное его описание рентгенологом (не просто констатация "перелом грудины", а как конкретно он выглядит, где именно и как проходит линия/линии перелома и т.д.)?
Аналогично относительно травмы шеи. Где, как и что повреждено? Для диагностики такой травмы нужны магнито-резонансные томограммы, протокол операции по восстановлению поврежденных связок и т.д.

Что бы начать рассуждать о возможных условиях получения травмы надо, по меньшей мере установить, что травма объективно существует (не в диагнозах, а на самом деле) и установить её медицинскую сущность (что именно и как именно повреждено. Предельно конкретно). Это - самый первый шаг. Но без него можно бесконечно долго пережевывать умственную жвачку, пытаясь подогнать неизвестно что под кажущиеся нужными книжные описания и кажущиеся подходящими фразы из дела.
Уважаемый Pushap! Лично Вы читали заключение эксперта/заключения экспертов? Если нет - прочитайте полностью. Наверное, даже несколько раз перечитать стоит. С карандашом и блокнотом. Что-то станет Вам более понятным (про "ЗЧМТ" - точно). Если что-то останется неясным или же возникнут новые вопросы - опубликуйте в этой Вашей теме ПОЛНОСТЬЮ это заключение/эти заключения (не отдельные фразы или абзацы! С соблюдением пункта 7.3.1 Правил Форума судебных медиков) и задайте вопрос/вопросы, относящиеся к компетенции судебно-медицинских экспертов (не автотехников, криминалистов или суда).
Без предоставления Вами всей указанной мной информации наше общение представляется лишенным практического смысла. Вы выкладываете какие-то бессистемные и малосодержательные кусочки информации, мы, желая помочь Вам, но не располагая почти никакими достаточно полными и достоверными данными - даем, фактически, ненужные Вам ответы. У нас нет нужды продолжать далее такое глумление над здравым смыслом и принципами Консультационного центра.
Прочитайте еще раз пункт 7.6. Правил Форума судебных медиков.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Pushup
сообщение 7.02.2014 - 23:36
Сообщение #5


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 22.03.2012
Пользователь №: 32 090


Цитата
останется неясным или же возникнут новые вопросы - опубликуйте в этой Вашей теме ПОЛНОСТЬЮ это заключение/эти заключения (не отдельные фразы или абзацы! С соблюдением пункта 7.3.1

помещаю исследование - не факт, что разборчиво
и фото салона и это всё что есть в материалах -вопрос мог ли этот субъект быть водителем в данном авто ??


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 8.02.2014 - 12:35
Сообщение #6


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Мог. "Рассадить" - задача следователя с помощью эксперта, изучившего повреждения всех потерпевших.
Пользователь online
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Evik
сообщение 8.02.2014 - 18:26
Сообщение #7


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.06.2010
Пользователь №: 21 822


Никак нет. Рассадить - задача эксперта по материалам, добросовестно и беспристрастно собранным следователем. Если, что-то из этой конструкции "выпадает" - задача решения не имеет!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Pushup
сообщение 8.02.2014 - 23:11
Сообщение #8


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 22.03.2012
Пользователь №: 32 090


Цитата(Evik @ 8.02.2014 - 18:26)
Никак нет. Рассадить - задача эксперта по материалам, добросовестно и беспристрастно собранным следователем. Если, что-то из этой конструкции "выпадает" - задача решения не имеет!

ВТОРОЙ СУБЪЕКТ - ТРАВМЫ - 2 -го. всех субъектов в автомобиле никто их не видел, только снаружи.


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 10.02.2014 - 12:34
Сообщение #9


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Судя по ранам левой кисти у субъекта № 2 и наличию крови на боковой подушке водителя - он был за рулем. Группы крови. И все что бывает биологического на органах управления.
Пользователь online
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 28.03.2024 - 16:28