Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V  1 2 >  
>

гх-мс упала чувствительность

>
sch1sm
сообщение 17.02.2014 - 09:03
Сообщение #1


Авторитетный участник

Группа: Участники
Регистрация: 18.02.2011
Пользователь №: 25 641


неделю назад упала чувствительность, источник чистили, тюн нормально проходит, утечки искали, вроде все норм, не можем понять что случилось.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 17.02.2014 - 09:17
Сообщение #2


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(sch1sm @ 17.02.2014 - 12:03)
неделю назад упала чувствительность, источник чистили, тюн нормально проходит, утечки искали, вроде все норм, не можем понять что случилось.


Как болезнь развивалась? Как измеряете чувствительность?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sch1sm
сообщение 17.02.2014 - 11:36
Сообщение #3


Авторитетный участник

Группа: Участники
Регистрация: 18.02.2011
Пользователь №: 25 641


Цитата(alexlp @ 17.02.2014 - 10:17)
Как болезнь развивалась? Как измеряете чувствительность?

делали много анализов с дериватизацией, естественно источник загрязнился, решили почистить тк емвольтс вырос с 1600 до 1900, почистили все стандартно, ничего особенного, закололи один из анализов после чистки, мы сразу увидели что высота пиков упала, наложили один на другой и вывод печальный сделали, чувствительность раз в 5 упала. тюн после чистки прошел нормально то есть все параметры после чистки вернулись на свои нормальные для нашего прибора значения, репеллер 24 емвольтс 1600, отклонение масс нормальное... также заметили, что базовая линия для метанола или ацетонитрила была на высоте 1000 abundens а сейчас на 50000
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 17.02.2014 - 11:59
Сообщение #4


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
Что вода и воздух?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
hot_assay
сообщение 17.02.2014 - 12:10
Сообщение #5


Продвинутый участник

Группа: Участники
Регистрация: 10.07.2008
Из: Ярославль
Пользователь №: 9 065


контролировалась ли правильность ввода колонки в детектор после чистки источника?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sch1sm
сообщение 17.02.2014 - 12:23
Сообщение #6


Авторитетный участник

Группа: Участники
Регистрация: 18.02.2011
Пользователь №: 25 641


Цитата(KSS17 @ 17.02.2014 - 12:59)
Здравствуйте!
Что вода и воздух?

вода у нас после чистки вернулась на тот же уровень наследующий день: н2о- 3% азот 4%, но для этой машины это норм... то есть она всегда так была

Цитата(hot_assay @ 17.02.2014 - 13:10)
контролировалась ли правильность ввода колонки в детектор после чистки источника?

ну мы часть колонки которая заходит в мс не откручивали, только инжекторную часть обрезали

Сообщение отредактировал sch1sm - 17.02.2014 - 12:25
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 17.02.2014 - 12:54
Сообщение #7


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!

Колонку резали на отключенном приборе?
Снижение чувствительности отмечено после суток (когда вода вернулась в норму) или до?
Чувствительность упала для всего диапазона масс или только для высоких масс?

1. Корректно ли выставлена в инжекторе колонка (5+/-1 мм)?
2. Попробуйте заменить лайнер.
3. Подтяните колонку у интерфейса МСД.

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
RedPepper
сообщение 17.02.2014 - 14:09
Сообщение #8


Маэстро форума

Группа: Участники
Регистрация: 29.11.2010
Пользователь №: 24 313


Думаю, проблема в этом:
Цитата(KSS17 @ 17.02.2014 - 12:54)
1. Корректно ли выставлена в инжекторе колонка (5+/-1 мм)?
Начните с переустановки колонки на инжекторе...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Korvet
сообщение 17.02.2014 - 17:38
Сообщение #9


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.05.2009
Из: Томск
Пользователь №: 14 703


а чтой-то у Вас там выросло с 1000 до 50000. масса-то какая возросла?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deminolog
сообщение 18.02.2014 - 08:51
Сообщение #10


Химик-аналитик

Группа: Участники
Регистрация: 12.11.2010
Из: Краснодар
Пользователь №: 24 017


Поддерживаю вариант с инжектором... Если прибор чистился аккуратно, то вряд ли небольшой хвостик могли сломать, когда источник извлекали/ставили...
Так что голосую за вариант: "Проверить правильность установки колонки, чистоту инжектора"... Кроме того, на инжекторе феррула тоже Веспел? Подтягивали после нагревания/охлаждения?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sch1sm
сообщение 18.02.2014 - 09:09
Сообщение #11


Авторитетный участник

Группа: Участники
Регистрация: 18.02.2011
Пользователь №: 25 641


да с колонкой все нормально 1000 раз ставили, ошибится не могли, вот что хотел спросить а если напряжение на линзе поменять базовая линия упадет, а чувствительность тоже изменится?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
RedPepper
сообщение 18.02.2014 - 09:24
Сообщение #12


Маэстро форума

Группа: Участники
Регистрация: 29.11.2010
Пользователь №: 24 313


Цитата(sch1sm @ 18.02.2014 - 09:09)
да с колонкой все нормально 1000 раз ставили, ошибится не могли...
Да хоть 100 000 раз!
Всё-таки настоятельно рекомендую переустановить колонку на инжекторе (начинайте с самого простого!)...
В течении своих 20 лет работы с ГХ такое приходилось наблюдать не раз именно по этой причине... smile.gif

Сообщение отредактировал RedPepper - 18.02.2014 - 09:26
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deminolog
сообщение 18.02.2014 - 10:01
Сообщение #13


Химик-аналитик

Группа: Участники
Регистрация: 12.11.2010
Из: Краснодар
Пользователь №: 24 017


Любое изменение напряжения на любой линзе приводит к изменению чувствительности в частности... Ибо происходит воздействие на ионный пучок. Так или иначе... Ну, по-крайней мере, мне так кажется smile.gif
А неправильно поставить колонку - действительно легко) Особенно, когда это делается уже на автомате... За собой иногда такое замечаю smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 18.02.2014 - 10:56
Сообщение #14


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Здравствуйте!

Обязательно проверьте все параметры метода: напряжение на умножителе, параметры инжекции и автосамплера. И еще проверьте вакуум - не пора ли менять масло.
Я полагаю, что сперва нужно убедиться в правильной установке колонки, затем проконтролировать отсутствие подсоса воздуха в системе, затем кондиционировать колонку при 300 гр. часа 3-4, подняв температуру так же в инжекторе и в интерфейсе, в конце поднять температуру колонки медленно до 320 и так термостатировать минут 15.
После - один-два раза дать отработать обычной программе, сделать тюн и вколоть тестовую смесь. Рекомендую дифениламин с папаверином: по 5 мкл раствора 1 мг/мл каждого в 400 мкл этилацетата. И в дальнейшем - использовать эту смесь для контроля системы. Удобно пользоваться функцией performance check в амдисе для наблюдения за состоянием колонки.
Повышенная хвостатость и пониженная высотность в сочетании с горбатостью нулевой при высокой температуре - достаточный показатель для подрезки или переворачивания колонки и кондиционирования.

По вопросу чистки источника наша практика показывает, что чем реже мы туда залазим - тем лучше. Нужно только регулярно оценивать высокие массы в тюне, напряжение на умножителе и реппелер.

Как то так...

Сообщение отредактировал alexlp - 18.02.2014 - 11:00
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sch1sm
сообщение 18.02.2014 - 20:54
Сообщение #15


Авторитетный участник

Группа: Участники
Регистрация: 18.02.2011
Пользователь №: 25 641


лопнул полностью изолятор на на отражателе, всем спасибо за суету
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 26.04.2024 - 20:29