[Korvet]

вот что у меня получилось по АМ-2201 (indazol)


под названием AM(indazol)-2201-C5-chain-OH-TMS
я понимаю продукт присоединения гидроксила к С5Н9F цепочке скорее всего лезет именно в алкильную цепь,так как везде ион есть 271 (у людей эта группа метаболитов пока не выявлена, правда пока был всего 1 образец)

наибольшую дискуссионность вызывает укорочения цепи до аналога JWH-073 (то есть получается JWH(indazol)-073-4OH), я честно говоря не знаю как это можно еще либо доказать либо опровергнуть. Все основные ионы в этом пике имеют мс-мс спектры, подтверждающие их причастность к первоначальному веществу.


для традиционного АМ-2201 я наблюдал аналогичный метаболит, опознанный по библиотеке с данного форума


Сообщение отредактировал Korvet - 22.02.2014 - 13:41

[KSS17]

Здравствуйте!
Вот вариант.

[alexlp]

Здравствуйте!
Вот вариант.

356 все одно выпадает. Это МИ-60.

Я предполагаю, что в данном случае имеет место наложение спектров и артефакты деконволюции.

Если в ручном режиме "деконволюзировать" спектр в этом диапазоне времен по моделям 127, 155,271 и 285, то этот спектр распадается на два.
Если мы строим модель по 285 иону (это 1-methyl-1H-indazol-3-yl](naphthalen-1-yl)methanone) - мы теряем 271 и 127 ионы, т.е. основную, базовую структуру.

Если же строим модель по 271 иону, то получаем нечто из ряда Pregnan-11-one.

Это мое ИМХО, я могу ошибаться.

[Korvet]

ну может и так, почему нет...в любом случаем имеем отгрызание части цепи, не всей а именно части...ну и наверное предложенное Вами соединение все равно должно образоваться через стадию 073-гидрокси, нет?

есть идеи как можно проверить гипотезу? провести иную дериватизацию?это уже когда новый образец появиться

[Korvet]

alexlp, Вы и правы и нет, дело в том что там 271 ион, он как бы с плечом, вот в хвосте и прячется наше соединение, у него и 271 ионы и 285 имеют аналогичный спектр мс-мс с нативным веществом, я же уже отвечал Вам об этом, даже картинки слал мс-мс фрагментации...

это во первых, во вторых аналогичная картинка и для АМ-2201, хроматограмма с которой сделан скриншот, она выложена на этом форуме...можете сами глянуть, там вместо 271, 270 ион

[KSS17]

Здравствуйте!

...
есть идеи как можно проверить гипотезу? провести иную дериватизацию?это уже когда новый образец появиться

Варианты дериватизации попробовать (можно последовательно).
1. Метилирование, затем БСТФА
2. Ацетилирование, затем БСТФА

Соответственно спиртовая группа не будет метилироваться, карбокси даст метиловый эфир и с БСТФА уже не будет реагировать.

[Korvet]

да, спасибо, так и планировал, но когда образец новый появиться...щас не с кем эксперименты ставить

[alexlp]

alexlp, Вы и правы и нет, дело в том что там 271 ион, он как бы с плечом, вот в хвосте и прячется наше соединение, у него и 271 ионы и 285 имеют аналогичный спектр мс-мс с нативным веществом, я же уже отвечал Вам об этом, даже картинки слал мс-мс фрагментации...

это во первых, во вторых аналогичная картинка и для АМ-2201, хроматограмма с которой сделан скриншот, она выложена на этом форуме...можете сами глянуть, там вместо 271, 270 ион

Да, по АМ2201 спектр гомогенный, но точно там в исходном не было примеси 073го? И в этот спектр отлично вписывается в предложенную KSS17 структуру. У Вас есть еще образец с АМ2201? Попробуйте сперва его передиватизировать.

[Korvet]

спасибо за идею с образцом АМ-2201, будет сделан завтра, я все равно хотел получать более чистый экстракт

во вложении та самая картинка по мс-мс, теперь с хроматограммкой http://yadi.sk/d/I_TPIixOJMG76

а здесь
http://yadi.sk/d/wylZy41wJFxNM
подтверждение предположения о карбокси метаболите xlr-11

[marko]

Здравствуйте!
Посмотрите пожалуйста хроматограмму (1377met). Как всегда в моем случае щелочной гидролиз с последующим метилированием. Думаю, по теме вашего разговора. Обращают на себя внимание два пика, на 22,3 минуте (127, 155, 271, 285, 357) и на 26,7 минуте (127, 155, 271, 285, 386).

[Korvet]

спасибо, конечно очень в тему!

первый мне так кажется продукт дегидратации моногидрокси метаболита,

360+16-18=358

либо тот самый что предположил KSS (416-73+15=358)

второй похож на метиловый эфир карбокси

только судя по соотношению М\М-1 здесь может быть бензимидазольный аналог а не индазольный

Сообщение отредактировал Korvet - 22.02.2014 - 19:21

[alexlp]

спасибо, конечно очень в тему!

первый мне так кажется продукт дегидратации моногидрокси метаболита,

360+16-18=358

либо тот самый что предположил KSS (416-73+15=358)

второй похож на метиловый эфир карбокси

только судя по соотношению М\М-1 здесь может быть бензимидазольный аналог а не индазольный

Отличная хроматограмма! Основной 5-гидрокси (дефторированный) на 22.3561 и 5-карбокси на 26.7717 метаболиты! Спасибо! И как раз решился вопрос о 355 и 371 ионах!

Сообщение отредактировал alexlp - 22.02.2014 - 19:31

[Korvet]

а уверены насчет 5-гидрокси? просто немного странно, по идее соединение должно обладать низкой летучесть, а пик очень большой, и давать хотя бы небольшой артефакт дегидратации, 358-18, но его нету...хорошо бы конечно проверить эту версию реакцией с предполагаемым гидроксилом

[KSS17]

Здравствуйте!

а уверены насчет 5-гидрокси? просто немного странно, по идее соединение должно обладать низкой летучесть, а пик очень большой, и давать хотя бы небольшой артефакт дегидратации, 358-18, но его нету...хорошо бы конечно проверить эту версию реакцией с предполагаемым гидроксилом

Да, проверить определенно надо. Если не будет сдвига с БСТФА, это 3-карбометокси...

[alexlp]

Здравствуйте!
Да, проверить определенно надо. Если не будет сдвига с БСТФА, это 3-карбометокси...

Еще раз убеждаюсь - не говори Гоп, и в споре рождается истина!
Мы все трое ошибались, но ошибаясь постепенно приходим к истине.

Это, похоже, то, что Корвет интерпретировал сперва как гидрокси-JWH073(N), а затем мы пытались интерпретировать как 5-гидрокси-THJ2201 нативный.
Но в данном случае спектр гомогенный и интенсивный. Индекс - 3313.
И характерный фрагмент - 129 da - видимо как раз C2COOSi(CH3)3.
Это ТФЭкстракты из кислотных и щелочных гидролизатов, посадка на сорбент при pH=6. Видимо при ТФЭ удалось отделить это соединение от прегнанов, да и концентрация значительно выше, с претензией на основной метаболит...
Уважаемый Корвет! Я был не прав!

Сообщение отредактировал alexlp - 22.02.2014 - 21:52