Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Правила консультационного раздела |
ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).
Правильность экспертизы, Помогите праверить экспертизу |
Светлана 0706 |
1.04.2014 - 16:00
Сообщение
#1 |
Претендент Группа: Участники Регистрация: 23.03.2014 Из: Волгоград Пользователь №: 39 176 |
|
Светлана 0706 |
2.04.2014 - 22:57
Сообщение
#2 |
Претендент Группа: Участники Регистрация: 23.03.2014 Из: Волгоград Пользователь №: 39 176 |
|
Медик |
3.04.2014 - 09:48
Сообщение
#3 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
Сформулируйте вопросы.
|
Светлана 0706 |
3.04.2014 - 11:25
Сообщение
#4 |
Претендент Группа: Участники Регистрация: 23.03.2014 Из: Волгоград Пользователь №: 39 176 |
|
someone |
3.04.2014 - 16:01
Сообщение
#5 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 11.04.2007 Пользователь №: 4 791 |
или что то не доделал
Нет фореграмм, поэтому по существу трудно что-то сказать. В идеале хотелось бы посмотреть еще супернатант (в дополнение к чистому профилю спермы нормально смотрелся бы смешанный). Да и материал из-под ногтей, если он не был израсходован весь, стоило еще раз посмотреть. Вообще это некорректный подход "не доделал". Много чего может прийти в голову, тут нет предела. Следственные органы (полиция и СК) - закрытые ведомства, они делают исследования в том объеме в котором считают нужным. Во внешний мир выдают ровно столько сколько достаточно для суда. Тут эксперт со своей задачей справился. Преступник изобличен. На каком основании Вы не доверяете данной экспертизе? |
Светлана 0706 |
3.04.2014 - 16:36
Сообщение
#6 |
Претендент Группа: Участники Регистрация: 23.03.2014 Из: Волгоград Пользователь №: 39 176 |
или что то не доделал На каком основании Вы не доверяете данной экспертизе? Основания , то что человек , который стоит в графе преступник - не виновен . Проверить данную экспертизу не можем , всё что исследовалось уничтожено . Без фореграмм ни кто ни чего не может сказать .Замкнутый круг , а человек сидит . |
someone |
3.04.2014 - 18:33
Сообщение
#7 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 11.04.2007 Пользователь №: 4 791 |
Простите, а что делала защита 7 лет назад?
Основания , то что человек , который стоит в графе преступник - не виновен в любом случае, эти основания никак не вытекают из представленных материалов |
Светлана 0706 |
3.04.2014 - 19:16
Сообщение
#8 |
Претендент Группа: Участники Регистрация: 23.03.2014 Из: Волгоград Пользователь №: 39 176 |
Простите, а что делала защита 7 лет назад? Основания , то что человек , который стоит в графе преступник - не виновен в любом случае, эти основания никак не вытекают из представленных материалов А семь лет назад , нам не дали провести повторную экспертизу ( просили неоднократно ) , не дали вызвать специалиста , семь лет мы просим проверить нарушения по экспертизе , и только сейчас добились , но увы оказалось , что фореграмм уже нет .Последние выложенные страницы из заключения ФГУ РЦСМЭ . Нарушения в экспертизе , такие , которые вижу я ( если не так , то напишите как надо )- 1.ст.204 УПК ( нет фореграмм) , также другие НПА . 2. Эксперту в постановлении ставятся одни вопросы , а отвечает на другие , то есть сам себе добавляет , при этом нет каких либо ходатайств от эксперта , соответственно сам себе добавляет материал для исследования . 3. Многие предоставленные материалы не опечатанные - ни каких актов или заявлений от эксперта .4.эксперт отвечает на вопрос по крови , что не смогла установить генотип из за недостатка материала - на суде говорит , что кровь не исследовала . Как Вы считаете это не основания сомневаться ? |
someone |
3.04.2014 - 19:53
Сообщение
#9 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 11.04.2007 Пользователь №: 4 791 |
эксперт отвечает на вопрос по крови , что не смогла установить генотип из за недостатка материала - на суде говорит , что кровь не исследовала
первое утверждение выглядит правдоподобно, исходя из описанного в заключении 1.ст.204 УПК ( нет фореграмм) Но почему Вы считаете что 7 лет назад их не было? Просто уничтожили по истечении срока. Эксперту в постановлении ставятся одни вопросы , а отвечает на другие Нет, здесь Вы не правы, эксперт ответила на все вопросы на которые была возможность ответить. С материалом который был собран под ногтями жертвы реакция не прошла, возможно из-за проблем с концентрацией днк. Многие предоставленные материалы не опечатанные - ни каких актов или заявлений от эксперта лучше проконсультируйтесь у юристов, не уверен что это основание подкопаться к результату |
Светлана 0706 |
3.04.2014 - 23:00
Сообщение
#10 |
Претендент Группа: Участники Регистрация: 23.03.2014 Из: Волгоград Пользователь №: 39 176 |
[/i] [i]первое утверждение выглядит правдоподобно, исходя из описанного в заключении За чем тогда на суде говорить , что кровь не исследовала ? [/i] [i]Но почему Вы считаете что 7 лет назад их не было? Просто уничтожили по истечении срока. В 2011 году , когда экспертизе не было ещё 5 лет , я обращалась к эксперту по поводу фореграмм , она сказала , что фореграммы остались не все , то есть по вещ.докам нет , а по подозреваемому промежуточные , получается , что у неёё всё хранилось в разных местах , а не в одном месте или деле ? Ни кто их никогда не требовал и не видел . [/i] [i]Нет, здесь Вы не правы, эксперт ответила на все вопросы на которые была возможность ответить. С материалом который был собран под ногтями жертвы реакция не прошла, возможно из-за проблем с концентрацией днк. В постановлении нет вопроса о подногтевом содержимом , соответственно на исследование ей тоже это не передовалось . |
Восток |
4.04.2014 - 15:04
Сообщение
#11 |
Авторитетный участник Группа: Юристы Регистрация: 12.02.2013 Пользователь №: 35 602 |
А семь лет назад , нам не дали провести повторную экспертизу ( просили неоднократно ) , не дали вызвать специалиста , семь лет мы просим проверить нарушения по экспертизе , и только сейчас добились , но увы оказалось , что фореграмм уже нет .Последние выложенные страницы из заключения ФГУ РЦСМЭ . Нарушения в экспертизе , такие , которые вижу я ( если не так , то напишите как надо )- 1.ст.204 УПК ( нет фореграмм) , также другие НПА . 2. Эксперту в постановлении ставятся одни вопросы , а отвечает на другие , то есть сам себе добавляет , при этом нет каких либо ходатайств от эксперта , соответственно сам себе добавляет материал для исследования . 3. Многие предоставленные материалы не опечатанные - ни каких актов или заявлений от эксперта .4.эксперт отвечает на вопрос по крови , что не смогла установить генотип из за недостатка материала - на суде говорит , что кровь не исследовала . Как Вы считаете это не основания сомневаться ? Не дали провести экспертизу или не было правовых оснований? Мотивировки с которыми Вам отказывали пожалуйста? другие НПА, это какие? Эксперт в праве экспертной иницативе может отразить ответы на вопросы которые не поставлены, это не просто нормально, это очень даже хорошо. Не дали провести экспертизу или не было правовых оснований? Мотивировки с которыми Вам отказывали пожалуйста? другие НПА, это какие? Эксперт в праве экспертной иницативе может отразить ответы на вопросы которые не поставлены, это не просто нормально, это очень даже хорошо. На счет неотпечатанных материалов вообще не поняла поток мысли |
someone |
4.04.2014 - 19:55
Сообщение
#12 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 11.04.2007 Пользователь №: 4 791 |
Светлана 0706
Такой вот момент непонятен. Вы планируете использовать неопечатанность вещдоков как их передали эксперту для дискредитации экспертизы? Тут надо с юристами говорить, надеюсь уважаемая модератор разъяснит перспективы по данному вопросу. Или для Вас это претензия к работе эксперта? Эксперт вообще-то работает с такими материалами как они получены от следственных органов. Тем более внутри одного ведомства. Просто обязан описать внешний вид предметов. Не представляю как отсутствие печатей может помочь в Вашей ситуации. |
Светлана 0706 |
4.04.2014 - 22:46
Сообщение
#13 |
Претендент Группа: Участники Регистрация: 23.03.2014 Из: Волгоград Пользователь №: 39 176 |
Не дали провести экспертизу или не было правовых оснований? Мотивировки с которыми Вам отказывали пожалуйста? другие НПА, это какие? Эксперт в праве экспертной иницативе может отразить ответы на вопросы которые не поставлены, это не просто нормально, это очень даже хорошо. На суде после допроса эксперта , защита подала ходатайство о неполноте выводов , о том что эксперт говорит на допросе , что крови в подногтевом не было из результатах СМЭ( биология ) , но в заключении СМЭ указывается , что обнаружена кровь человека и группа крови , то есть противоречие экспертиз , так же эксперт экц в экспертизе пишет , что исследовала кровь . Ходатайство подавалось не только на генетику , но и заключение об установление причинённых повреждений .Суд отклонил , мотивирую , тем , что считает , что экспертиза сделана в полном объёме и научно обоснована . Подавались ходатайства на привлечении специалиста , чтобы тот прокомментировал экспертизу - тоже отказы . На тот момент мы не знали , какое значение имеют фореграммы , и поэтому упустили шанс указать и на это . Честно надеялись на грамотность адвоката , это уже после приговора начали ездить по экспертам , профессорам . НПА - ФЗ 73 , инструкция мвд 511, приказ 346 н , там где указывается про фореграммы . Может я неправильно понимаю , но в постановлении , в пунктах предоставляемого материала, нет подногтевого содержимого и нет вопроса по этому пункта . Светлана 0706 Такой вот момент непонятен. Вы планируете использовать неопечатанность вещдоков как их передали эксперту для дискредитации экспертизы? Тут надо с юристами говорить, надеюсь уважаемая модератор разъяснит перспективы по данному вопросу. Или для Вас это претензия к работе эксперта? Эксперт вообще-то работает с такими материалами как они получены от следственных органов. Тем более внутри одного ведомства. Просто обязан описать внешний вид предметов. Не представляю как отсутствие печатей может помочь в Вашей ситуации. У меня претензия к работе эксперта , по мимо фореграмм , эксперт много , что не описывает , упаковки вообще вызывают удивление - пачки из под сигарет ??? ( что у экспертов нет других предметов куда можно положить , где стерильность ?) свёртки , где находится кровь ? - ни чего не опечатано , но тем не менее эксперт не указывает целостность упаковки , то есть где стоит печать - там да , а где нет печатей - то просто описывает в какой упаковки поступили . При чём объекты для исследования прошли других экспертов , получается , что предыдущие не поставили свои печати или какие отметки , хотя на чём то стоят - большие сомнения . Даже платье , которое описывает эксперт и указывает , что оно чёрное , а брат погибшей говорит , что платье тёмно синие - тоже сомнение . |
someone |
5.04.2014 - 21:38
Сообщение
#14 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 11.04.2007 Пользователь №: 4 791 |
Эксперт МВД ссылается на экспертизу в Бюро СМЭ где след на платье определен как кровь. Измерение на риалтайме количества ДНК выделенной из данного следа (см стр 4 или файл-вложение 11), вполне согласуется с этим фактом - эксперт-генетик не может знать что там, может краска с примесью человеческого материала, но наличие человеческой днк там определено. Почему не прошла следующая реакция и не удалось определить профиль этой ДНК - это уже другой вопрос. Эксперт сочла его не столь важным так как результат изобличающий обвиняемого уже был получен.
"Стерильность" которую вы упоминаете здесь соблюсти невозможно, да и не нужно. Принципиально только чтобы с материалом обращались бережно, берегли от высоких температур, воды, попадания химических веществ, и не лапали руками - примеси посторонней днк должны быть в количестве на порядки меньше чем днк жертвы и преступника. |
Восток |
6.04.2014 - 06:43
Сообщение
#15 |
Авторитетный участник Группа: Юристы Регистрация: 12.02.2013 Пользователь №: 35 602 |
А чем были подкреплены Ваши ходатайства помимо не согласны и хотим? Вот поэтому и отклонили. Делается так: не согласен: вот ответ на адвокатский запрос , прошу: вот мнение сотрудников НИИ, а чтобы было понятнее вести протокол так ходатайство вообще заявляется письменно, и просится приобщить к материалам дела. Вот это уже весомо для суда, а так ... А если суд отклонил со ссылкой на объем и мотивированность, так извините суд дал оценку доказательствам раньше чем удалился в комнату. Это заявляется защитой под протокол и дается отвод суду. Было?
|
Сейчас: 25.04.2024 - 23:39 |