Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
 
>

Перелом челюсти при удалении зуба, Уточнение давности перелома по рентгеновскому снимку

>
stomabyh
сообщение 30.05.2014 - 13:40
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 29.05.2014
Пользователь №: 39 643


24 дня назад пациенту был удален нижний восьмой зуб справа. Дважды был проведен осмотр, спустя 2 дня отек был, через 10 дней отека уже не было, рот открывался, но были жалобы на болезненность в области удаления. После этого пациент на осмотры не появлялся.
Спустя 23 дня новое обращение в клинику. При рентгеновском обследовании выявлен двусторонний перелом челюсти. Пациент обвиняет в травме клинику.

Возможен ли двусторонний перелом челюсти при удалении восьмого зуба с помощью бормашины?

Возможно ли по результатам компьютерной томографии определить срок давности перелома?

При необходимости могу выложить данные томографии
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 30.05.2014 - 17:38
Сообщение #2


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Цитата
Возможно ли по результатам компьютерной томографии определить срок давности перелома?

Да.
Цитата
При рентгеновском обследовании выявлен двусторонний перелом челюсти.

Эту рентгенограмму (рентгенограммы) надо тоже исследовать.
Для максимально достоверного решения Вашего вопроса требуется исследовать все медицинские документы: медицинскую карту стоматологического пациента, медицинскую карту (карты) из мед.учреждения (учреждений), куда человек обращался и где был диагностирован перелом нижней челюсти, все снимки (КТ, рентгенограммы, ортопантомограммы и т.д.). Обычно, исследование такого объема делается в рамках суд-мед.экспертизы.
По кусочкам данных сложно или невозможно дать достоверный и обоснованный ответ, возможно ошибиться в интерпретации вырванной из контекста информации.

Предполагаю, что его обвинения крайне малоперспективны.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Amigo
сообщение 31.05.2014 - 03:05
Сообщение #3


Маэстро форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.09.2007
Из: зауралье
Пользователь №: 5 905


Цитата(stomabyh @ 30.05.2014 - 18:40)


Возможен ли двусторонний перелом челюсти при удалении восьмого зуба с помощью бормашины?


с помощью бормашины зубы не удаляют. все же, если (но это еще нужно доказать) перелом произошел в ходе удаления зуба (при надавливании на челюсть) следует говорить о нарушении строения кости (остеопороз-это также покажет рентгенограмма и КТ) или дисплазии соединительной ткани, и в случае их выявления, выходим на повреждение болезненно измененного органа. т.е. перелом - экспертной оценке не подлежит!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 31.05.2014 - 04:28
Сообщение #4


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(Радомир @ 30.05.2014 - 17:38)
Предполагаю, что его обвинения крайне малоперспективны.

Согласен, но мозг юристу клиники вынесут
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
stomabyh
сообщение 31.05.2014 - 12:02
Сообщение #5


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 29.05.2014
Пользователь №: 39 643



Благодарю за столь оперативный ответ.
Прошу дать правильный алгоритм действий в этом случае.
Могу выслать КТ или выложить здесь ссылку.
У нас есть основания предполагать, что имела место травма в период после удаления, но для переговоров с пациентом нужны доказательства, а к сожалению, контрольный снимок после удаления сделан не был

Сообщение отредактировал Восток - 31.05.2014 - 13:45
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 1.06.2014 - 18:28
Сообщение #6


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Для переговоров с пациентом, в данном случае, достаточно демонстрации убежденности (на уровне отсутствия необходимости в разъяснении общеочевидного факта) в том, что
Цитата
что имела место травма в период после удаления

и крайне ленивая реакция ("так, чисто интересно немножко") с предложением к нему обосновать свои обвинения.
Попросите его письменно изложить Вам свои претензии, обязательно - сумму, которую он с хочет получить за это с клиники. Подробно. После того, как представленный им документ будет убран в сейф клиники, ведите переговоры с обозначением ровно двух юридических позиций: а)его претензии совершенно не обоснованы и он сам это знает. Если имеет желание продолжать усугублять свое положение и облегчить получение ВАМИ денег с НЕГО - пусть обратиться в прокуратуру, суд, следственный комитет и к участковому полицейскому (желательно - ко всем сразу, т.к. Вы очень надеетесь, что кто-то из них заинтересуется и будет назначена судебно-медицинская экспертиза). Смысла в этом нет: экспертиза точно установит давность перелома (ему она известна). Вы бы и сами провели экспертизу, только платить за неё не хотите. Результат экспертизы Вам известен - Вы уже консультировались с судебно-медицинскими экспертами. б)По получению результатов экспертизы Вы немедленно обратитесь с заявлением в правоохранительные органы о факте вымогательства, покушения на мошенничество и клеветы. Для этого товарищу прокурору будет достаточно его заявления (лежащего у Вас в сейфе) и заключения экспертизы. После экспертов Вы консультировались с юристами - вероятно, его наказание не будет связано с лишением свободы (впрочем, Вам его судьба не интересна, это дело его и адвоката, который будет его защищать в суде, а заниматься обманом его Вы не заставляли), а вот немалую сумму за моральный вред и оплату процессуальных издержек Вы гарантированно получаете). Если серьезно провести эти переговоры - более 90%, что он исчезнет и больше не проявится. Имеете желание - обратитесь (на платной основе) в любое Бюро судебно-медицинской экспертизы (вашего региона или любого другого) со всеми снимками и мед.картами для прояснения ситуации с давностью перелома (перелом, полученный 23 дня назад или, к примеру, неделю-две недели назад, как правило, выглядят заметно по-разному).
Можете попытаться проконсультировать КТ на любом сайте рентгенологов. Впрочем, намного надежнее - у эксперта-рентгенолога Бюро СМЭ, т.к. рентгенологи лечебных учреждений, как правило, мало подготовлены в вопросах дифференцировки давности повреждений и не критичны к анамнезу.
Цитата
к сожалению, контрольный снимок после удаления сделан не был

Впредь наука! В этом - единственная проблема, которая (с вероятностью, этак 1-2%) может привести вашу клинику к существенным финансовым и репутационным издержкам. Вероятнее, что не приведет, но организационные выводы должны были быть сделаны в тот же день, когда выяснилась эта недоработка.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 21.08.2019 - 06:11