Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Правила раздела |
Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.
ЧМТ, количество ударных воздействий, удар по неподвижной голове ногой |
SMEgosha |
13.08.2014 - 15:09
Сообщение
#1 |
Новичок Группа: Участники Регистрация: 12.08.2014 Пользователь №: 40 094 |
Для ответа на вопрос следствия о количестве ударных воздействий, имеющего принципиальное значение ввиду наличия двух подозреваемых, наносивших удары, пользовался монографией многоуважаемого Попова В.Л, но зашел в тупик в своих умозаключениях. Мне необходимо определить какой конкретно удар явился причиной ЧМТ, повлекшей смерть. Ударов было два: первый рукой в область левого виска с последующим падением на плоскость пола (контактных повреждение от падения нет), второй удар наносился спустя несколько секунд в правую височную область обутой ногой при положении тела лежа на спине. На секции два контакта в вышеописанных областях в виде кровоподтеков, так же имеется кровоизлияние в апоневроз справа (слева нет), кости целы, массивные субарахноидальные кровоизлияния в обеих височных долях по конвекситальным поверхностям с ушибами, по объему примерно равновеликие. Вопрос: От какого именно ударного воздействия возникла ЧМТ, либо от их совокупности, взаимоотягощая друг друга?
|
vasilius |
13.08.2014 - 15:18
Сообщение
#2 |
Опытный участник Группа: СМЭ Регистрация: 16.11.2011 Пользователь №: 29 965 |
Вопрос: От какого именно ударного воздействия возникла ЧМТ, либо от их совокупности, взаимоотягощая друг друга? От любого из ударных воздействий. ЧМТ в совокупност, т.е. разграничить от какого именно удачного воздействия образовалась травма, не представляется возможным. |
Медик |
13.08.2014 - 18:42
Сообщение
#3 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
Вопрос: От какого именно ударного воздействия возникла ЧМТ, либо от их совокупности, взаимоотягощая друг друга? Разграничить не получится. Насколько я понимаю,Вы судебно-медицинский эксперт,поэтому соответствующим образом заполните пункт "Профессиональная деятельность" в своём профиле.В противном случае Ваши сообщения из профильных разделов буду убирать. |
Джек |
14.08.2014 - 08:40
Сообщение
#4 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 22.02.2006 Из: Сибирь Пользователь №: 1 290 |
Цитата От какого именно ударного воздействия возникла ЧМТ, эт любимый вопрос следователей Иногда СМЭ "идут навстречу" Но при этом СМЭ даже с минимальным стажем знают. что в таких ситуациях разграничивать- высок шанс к вызову в суд, повторкам и прочим удовольствиям в стиле "мазо" Обосновать разграничение можете? Можете , и обоснуете-честь вам и хвала(они же респект и уважуха ) разграничивайте. и статью написать не забудьте- поделитесь с коллегами открытием .. А не можете обосновать- - не выходите за пределы компетенции |
SMEgosha |
14.08.2014 - 10:02
Сообщение
#5 |
Новичок Группа: Участники Регистрация: 12.08.2014 Пользователь №: 40 094 |
Спасибо, коллеги.
|
Norman |
14.08.2014 - 10:09
Сообщение
#6 |
Авторитетный участник Группа: СМЭ Регистрация: 2.01.2010 Пользователь №: 19 127 |
Согласен с коллегами, не разграничивайте в данном случае ничего, промежуток между травмирующими воздействиями незначителен, морфология повреждений схожа. Оба воздействия "играли" свою роль в возникновении ЧМТ, следовательно разделять нельзя.
|
Hohol |
19.08.2014 - 00:49
Сообщение
#7 |
Авторитетный участник Группа: СМЭ Регистрация: 12.10.2008 Из: Дальний Восток Пользователь №: 10 209 |
Для ответа на вопрос следствия о количестве ударных воздействий, имеющего принципиальное значение ввиду наличия двух подозреваемых, наносивших удары, пользовался монографией многоуважаемого Попова В.Л, но зашел в тупик в своих умозаключениях. Мне необходимо определить какой конкретно удар явился причиной ЧМТ, повлекшей смерть. Ударов было два: первый рукой в область левого виска с последующим падением на плоскость пола (контактных повреждение от падения нет), второй удар наносился спустя несколько секунд в правую височную область обутой ногой при положении тела лежа на спине. На секции два контакта в вышеописанных областях в виде кровоподтеков, так же имеется кровоизлияние в апоневроз справа (слева нет), кости целы, массивные субарахноидальные кровоизлияния в обеих височных долях по конвекситальным поверхностям с ушибами, по объему примерно равновеликие. Вопрос: От какого именно ударного воздействия возникла ЧМТ, либо от их совокупности, взаимоотягощая друг друга? если один человек бил - то естественно не стоит и заморачиваться от какого какие образовались, а если разные люди - ???, стоит покумекать и покрутиться. |
Пастух |
19.08.2014 - 03:52
Сообщение
#8 |
Мастер II Группа: Юристы Регистрация: 24.05.2010 Из: Благовещенск Амурской области Пользователь №: 21 677 |
если один человек бил - то естественно не стоит и заморачиваться от какого какие образовались, а если разные люди - ???, стоит покумекать и покрутиться. В случае "чистосердечного" признания одного, то вопросов как бы и нет. А если двое, и каждый говорит что от его удара смерть не наступала, то покрутится придется, но вывод будет о невозможности разграничения. ИМХО |
БДЗ |
19.08.2014 - 03:52
Сообщение
#9 |
Авторитетный участник Группа: СМЭ Регистрация: 18.03.2013 Из: Хабаровск Пользователь №: 36 022 |
Для ответа на вопрос следствия о количестве ударных воздействий, имеющего принципиальное значение ввиду наличия двух подозреваемых, наносивших удары, пользовался монографией многоуважаемого Попова В.Л, но зашел в тупик в своих умозаключениях. Мне необходимо определить какой конкретно удар явился причиной ЧМТ, повлекшей смерть. Ударов было два: первый рукой в область левого виска с последующим падением на плоскость пола (контактных повреждение от падения нет), второй удар наносился спустя несколько секунд в правую височную область обутой ногой при положении тела лежа на спине. На секции два контакта в вышеописанных областях в виде кровоподтеков, так же имеется кровоизлияние в апоневроз справа (слева нет), кости целы, массивные субарахноидальные кровоизлияния в обеих височных долях по конвекситальным поверхностям с ушибами, по объему примерно равновеликие. Вопрос: От какого именно ударного воздействия возникла ЧМТ, либо от их совокупности, взаимоотягощая друг друга? В данном случае ушиб головного мозга сформировался от совокупности нескольких (не менее 2) травмирующих воздействий (ударов) тупым твердым предметом, когда каждое последующее воздействие (удар) усугубляло действие предыдущего и могло стать решающим. Ударное воздействие – возникает при соударении головы с травмирующим предметом (удар головой, удар по голове, их сочетание). Поэтому такая травма головы расценивается как единое повреждение, состоит в прямой причинной связи со смертью. Согласно приказа №194н МЗ РФ «Об утверждении медицинских критериев определения степени тяжести вреда причиненного здоровью человека» от 24. 04. 2008 года, применительно к живым лицам по медицинским критериям расценивается как тяжкий вред здоровью по признаку опасности для жизни. |
Джек |
19.08.2014 - 06:22
Сообщение
#10 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 22.02.2006 Из: Сибирь Пользователь №: 1 290 |
угу, тоже примерно так отвечаю ...а "чистосердечное" сегодня есть. а завтра "менты избили\пытали\курить не давали\заставили" и пошло по новому...и эксперт. который к тому чистосердечному слишком внимательно прислушался- огребается
|
Пастух |
19.08.2014 - 06:52
Сообщение
#11 |
Мастер II Группа: Юристы Регистрация: 24.05.2010 Из: Благовещенск Амурской области Пользователь №: 21 677 |
|
SMEgosha |
19.08.2014 - 09:50
Сообщение
#12 |
Новичок Группа: Участники Регистрация: 12.08.2014 Пользователь №: 40 094 |
В случае "чистосердечного" признания одного, то вопросов как бы и нет. А если двое, и каждый говорит что от его удара смерть не наступала, то покрутится придется, но вывод будет о невозможности разграничения. ИМХО Оба жулика на 51-ой, так что приходится крутиться. Хорошо, что есть масса свидетельских показаний. |
SMEgosha |
19.08.2014 - 09:59
Сообщение
#13 |
Новичок Группа: Участники Регистрация: 12.08.2014 Пользователь №: 40 094 |
Ударное воздействие – возникает при соударении головы с травмирующим предметом (удар головой, удар по голове, их сочетание). В моем случае соударение головой о плоскость(инерционная травма) исключается, что подтверждается характером совокупности повреждений мягких тканей головы и ГМ. Если Вы это имели ввиду. В данном случае ушиб головного мозга сформировался от совокупности нескольких (не менее 2) травмирующих воздействий (ударов) тупым твердым предметом, когда каждое последующее воздействие (удар) усугубляло действие предыдущего и могло стать решающим. Хорошая формулировка, спасибо. |
Пастух |
19.08.2014 - 11:16
Сообщение
#14 |
Мастер II Группа: Юристы Регистрация: 24.05.2010 Из: Благовещенск Амурской области Пользователь №: 21 677 |
|
serg59 |
2.09.2014 - 17:58
Сообщение
#15 |
Участник форума Группа: Участники Регистрация: 28.10.2006 Из: 59 регион Пользователь №: 3 285 |
Согласен с коллегами, не разграничивайте в данном случае ничего, промежуток между травмирующими воздействиями незначителен, морфология повреждений схожа. Оба воздействия "играли" свою роль в возникновении ЧМТ, следовательно разделять нельзя. промежуток между травмирующими воздействиями незначителен, это сколько? секунды, минуты, часы, сутки ? |
Сейчас: 27.04.2024 - 04:10 |