Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Гранулема в печени, Отравление неизвестным ядом |
доктор морфолог |
19.09.2014 - 12:29
Сообщение
#1 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 5.12.2013 Пользователь №: 38 421 |
Гранулема состоит из гиалиноподобной массы с лимфоцитарной инфильтрацией, на периферии гигантские клетки по типу инородных тел. В присланном кусочке единственный гранулемчик. Как назвать это - Ваши мнения, Спасибо за дискуссию заранее!
Эскизы прикрепленных изображений |
Медик |
19.09.2014 - 12:44
Сообщение
#2 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
Пока мысль "слёту":
- В печени продуктивное неспецифическое гранулематозное воспаление с гигантскими клетками инородных тел. |
доктор морфолог |
19.09.2014 - 16:50
Сообщение
#3 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 5.12.2013 Пользователь №: 38 421 |
Пока мысль "слёту": - В печени продуктивное неспецифическое гранулематозное воспаление с гигантскими клетками инородных тел. Спасибо! в легких единичные продуктивный васкулит без гигантских клеток. А в присланном танатаологами кусочке печени размером с обычной триады единственный гранулемчик, я тоже ломаю голову. 28 лет, парню. Придется у химиков узнать. что они нашли . |
Anton |
19.09.2014 - 19:11
Сообщение
#4 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 6.12.2011 Из: Опорный край державы Пользователь №: 30 279 |
Если смерть от отравления, то гранулемы - сопутствующее заболевание. Если отравление исключат, то нужно разбираться с гранулематозом.
|
Медик |
19.09.2014 - 19:15
Сообщение
#5 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
Интересно, какой СМД написан в направлении на гист.исследование и что написано в МСС ?
|
доктор морфолог |
20.09.2014 - 15:40
Сообщение
#6 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 5.12.2013 Пользователь №: 38 421 |
Интересно, какой СМД написан в направлении на гист.исследование и что написано в МСС ? В направлении отравление неизв.ядом и все. Нужно дождаться химию... Если смерть от отравления, то гранулемы - сопутствующее заболевание. Если отравление исключат, то нужно разбираться с гранулематозом. Гранулема гистонаходка, всего 5кусочков взято танатологом к сожалению. |
Медик |
20.09.2014 - 15:45
Сообщение
#7 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
|
доктор морфолог |
21.09.2014 - 11:13
Сообщение
#8 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 5.12.2013 Пользователь №: 38 421 |
А что это изменит для Вас,судебно-медицинского гистолога. Может быть хр.наркоман, молодой же. А гранулема неказеозного типа со скоплением лимфоцитов- рекация об иммуном ответе , а гиалиноподные массы - о последующим развитием склероза ,а гигантские клетки по типу ИТ указывает о ГЗТ.Думаю Вы догадались о чем я думаю(не исключается и ВИЧ инфицирования) в случае исключения и саркоидозной гранулемы. |
Медик |
21.09.2014 - 14:32
Сообщение
#9 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
Я так и не понял.
Независимо от того,что дали химики,гистолог даёт своё описание и заключение. Вы же не подстраиваетесь под результат хим.исслед.? Какая разница для гистолога,что нашли химики ? |
доктор морфолог |
22.09.2014 - 10:06
Сообщение
#10 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 5.12.2013 Пользователь №: 38 421 |
Я так и не понял. Независимо от того,что дали химики,гистолог даёт своё описание и заключение. Вы же не подстраиваетесь под результат хим.исслед.? Какая разница для гистолога,что нашли химики ? 1.Да. 2.Нет конечно. 3. Никакой разницы.В данной ситуации гранулема находка, гистологи ищут генез гранулемы для себя. |
Медик |
22.09.2014 - 20:15
Сообщение
#11 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
Спасибо,понял.
|
Надежда Ивановна |
25.09.2014 - 22:35
Сообщение
#12 |
Опытный участник Группа: Участники Регистрация: 28.01.2014 Из: Московская область Пользователь №: 38 804 |
Гранулема состоит из гиалиноподобной массы с лимфоцитарной инфильтрацией, на периферии гигантские клетки по типу инородных тел. В присланном кусочке единственный гранулемчик. Как назвать это - Ваши мнения, Спасибо за дискуссию заранее! Уважаемый, Доктор морфолог! То, что Вы называете гранулемой, я бы охарактеризовала, как очаговый выраженный асептический некроз. Для выраженного асептического некроза характерно формирование клеток Пирогова-Лангханса. Эозинофильные некротизированные массы, по цвету не похожи на гиалиноподобные. В данном случае, учитывая признаки выраженного гепатоза, человек подвергался довольно продолжительное время воздействию токсического вещества или веществ. Возможно, этим веществом мог быть некачественный алкоголь, фармацевтический препарат или другие вещества. Я понимаю, что в глазах судмедэкспертов мои рассуждения выглядят не компетентно, но мне кажется, что в данном случае это длительное воздействие препаратов или веществ. |
доктор морфолог |
26.09.2014 - 07:50
Сообщение
#13 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 5.12.2013 Пользователь №: 38 421 |
но мне кажется, что в данном случае это длительное воздействие препаратов или веществ. Уважаемая Надежда Ивановна! Да,один из верных причин, согласен. Однако в некротическом(остром) варианте происходит разрушение всех структур находящихся в эпицентре, а перифокально с признаками первой фазы воспаления(альтерации) не зависимо от этиологии. Гигантские клетки по типу инородных тел появляются и при асептическом некрозе в фазе пролиферации как регенеративный процесс с дальнейшим оформлением соединительной ткани и образованием рубцов. А в данной ситуации да эозинофильные массы, а гиалиноподобным называл от того что именно в печени при таком жировом гепатозе мог развиться и гиалин, однако инфильтрация лимфоцитов с наличием гигантских клеток без казеозного некроза наводит на мысль об гиперчувствительности(клеточно-опосредованный иммунитет) замедленного типа( т.е.мы думаем об иммунопатологии) типа как саркоидная гранулема и т.д. Это гисто находка, смерть наступила от отравления неизвестным веществом. С ув.доктор морфолог. |
Сейчас: 20.04.2024 - 13:04 |