Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
 
>

Каково показание назначения брюзепам и ГОМК, Девочка 9 летняя от приема бризепама и ГОМК не проснулась

>
доктор морфолог
сообщение 10.10.2014 - 14:25
Сообщение #1


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 5.12.2013
Пользователь №: 38 421


ув.коллеги! Вкратце:девочке 9 лет. вес 26кг.Амбулаторно лечиться дома по поводу ОРВИ, принимает парацетамол, антивирусные препараты и витаминчики. Однако на фоне благополучия появляются боли в животе и поступает в больницу. Температура в норме, в анализах крови умеренный лейкоцитоз, в моче единичные эпителии, 5-6 лейкоцитов в первый день в больнице. В больнице в связи с нервным расстройством у девочки назначают Брюзепам по 2.0кубика 3 раза в течение сутки, загружена, затем отменяет и назначают ГОМК(оксибутират натрия) в анализах электролиты за 4 дня снижается К от нормы на 50% и Са также на 50 и более% снижается, в анализах мочи эритроциты нарастают., в крови лейкоцитоз скачками до от 8 до 12тыс. Биохимически - повышается билирубин, креатинин, мочевина и не просыпаясь в мозговой коме наступает летальный исход. На вскрытии холестаз( зеленый в желчных капиллярах, не в протоках) с мелковакуольной дистрофией гепатоцитов с центролобулярными некрозами, сегментарный некронефроз с наличием в просвете капсулы свежих и выщелоченных эритроцитов. В стволе и периваскулярные эритродиапедез, отек , дистрофия, некробиоз нейроцитов и отек головного мозга. В легких умеренный альвеолярный отек с примесями эритроцитов,в капиллярах лейкоцитоз, бронхи с десквамацией эпителии без клеточной реакции. Клинически диагноз: Отравление брюзепамом.Мозговая кома. Когда поступило на смэ по жалобе матери девочки, все клиницисты включая консультантов профессоров из наличия умеренных лейкоцитозов в крови и в анализах мочи резко стараются менять клинически выставленный диагноз на ОРВИ. Я не согласен с ОРВИ. и подтверждаю первичный клинический диагноз. Вопрос: 1. Имело ли место назначение брюзепама 6.0 и затем ГОМК(оксибутират натрия) и какие отрицательные действия этих препаратов.2. Что скажете на счет снижения электролитов именно К и Са, появление эритроцитов в моче, повышение билирубина, мочевины, креатинина. По описанию гистокартины ничего сложного не представлялось мне. Если будет возможность выставлю микрофото. Спасибо за дискуссию всем форумчанам. С большим уважением Д.М.

Сообщение отредактировал доктор морфолог - 10.10.2014 - 14:32
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 10.10.2014 - 14:41
Сообщение #2


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Отравление нужно подтвердить судебно-химически. Сомнительно, чтобы назначили токсическую дозировку. У гипокалиемии масса причин. Здесь возможны почечные. Пока не за что зацепиться.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
[email protected]
сообщение 10.10.2014 - 14:50
Сообщение #3


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.10.2009
Из: Израиль
Пользователь №: 17 298


Брюзепам\диазепам\ широко применяется при купировании у детей приступов эпилепсии,побочные действия минимальны,Микроморфология характерна для ОРВИ,осложненной острой почечно-печеночной недостаточностью,по возможности представьте данные аутопсии,Спасибо
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 10.10.2014 - 19:10
Сообщение #4


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


ПЦР ?
Показали бы Акт сми трупа.

Сообщение отредактировал Медик - 10.10.2014 - 19:14
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
D'ng
сообщение 10.10.2014 - 22:04
Сообщение #5



Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.08.2011
Пользователь №: 28 478


Цитата(доктор морфолог @ 10.10.2014 - 12:25)
В больнице в связи с нервным расстройством у девочки назначают Брюзепам по 2.0кубика 3 раза в течение сутки

Ув. Доктор Морфолог
Поясните речь идет о препарате , содержащем 5 мг/мл диазепама ?

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
доктор морфолог
сообщение 13.10.2014 - 07:19
Сообщение #6


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 5.12.2013
Пользователь №: 38 421


Цитата(Anton @ 10.10.2014 - 18:41)


Мы все не заинтересованные лица в исходе дела и в т.ч. и я. Ради обьективности при отсутствии неспецифических заболевании и включая ОРВИ, т.к. я лично сам посмотрел стеклопрепараты и их немного по жизненноважным органам.Даже после эксгумации печень -зеленая на фоне аутолиза и химики нашли по внутренним органам брюзепам. По инструкции брюзепам назначаются с мизерных доз по нарастающей до терапевтического пика и постепенно снижают. Через 3 дня назначения оксибутирата натрия. Ни макро и ни микро нет ни ишемического и ни геморрагического некроза ткани головного мозга и ни клеточной реакции хотя бы характерных для неспецифических и вирусных заболевании. По гепатоцитам идет после дистрофии сразу же некроз, точно также и в эпителии почках. Никакой пневмонии и морфоизменении для ОРВИ нет в легких по стеклопрепаратам, только нарушение кровообращения в виде эритродиапедеза ввиде полнокровия сосудов с эритродиапедезом. Что дает синергизм брюзепама с присоединением оксибутирата натрия не представляет трудности с их токсикокинетикой в организме ув коллеги. Т.е. произошло переседация и в синергизме произошло(искусственная кома-сон) остановка дыхания, в результате нарастающей релаксации межреберных мышц. Гипокалиемия, гипокальцемия тому есть подтверждение. А некроз гепатоцитов, некронефроз и нарушение кровообращения в результате токсического действия названных препаратов.
Спасибо Всем за активное участие и тему можно закрыть.

Сообщение отредактировал доктор морфолог - 13.10.2014 - 07:20
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
доктор морфолог
сообщение 13.10.2014 - 07:30
Сообщение #7


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 5.12.2013
Пользователь №: 38 421


Цитата([email protected] @ 10.10.2014 - 18:50)
Брюзепам\диазепам\ широко применяется при купировании у детей приступов эпилепсии,побочные действия минимальны,Микроморфология характерна для ОРВИ,осложненной острой почечно-печеночной недостаточностью,по возможности представьте данные аутопсии,Спасибо

Ув.коллега! Если не применяли бы брюзепама и оксибутирата натрия, то можно было бы думать об ОРВИ, последние может быть и фоновым состояние даже при Внезапной смерти при отсутствии осложенении(менигит, пневмония, сепсис и т.д.). Нужно нам думать о танатогенеза с учетом токсико кинетики в синергизме с оксибутиратом натрия.( кома считается искусственная при передозе т.к. сосудистой патологии, ни ишемического, и ни геморрагического некроза вещества г/мозга нет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
доктор морфолог
сообщение 13.10.2014 - 07:36
Сообщение #8


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 5.12.2013
Пользователь №: 38 421


Цитата([email protected] @ 10.10.2014 - 18:50)
Брюзепам\диазепам\ широко применяется при купировании у детей приступов эпилепсии,побочные действия минимальны,Микроморфология характерна для ОРВИ,осложненной острой почечно-печеночной недостаточностью,по возможности представьте данные аутопсии,Спасибо

Аутопсии сам смотрел и ни грамма не сомневайтесь, нам больше искать танатогенез с учетом патогенеза и фармакокинетики и динамики в синергизме двух препаратов с последующим токсикокинетикой!!! Просто об ОРВИ и фельдшера думают.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
доктор морфолог
сообщение 13.10.2014 - 09:24
Сообщение #9


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 5.12.2013
Пользователь №: 38 421


Цитата(D'ng @ 11.10.2014 - 02:04)
Ув. Доктор Морфолог
Поясните речь идет о препарате , содержащем 5 мг/мл диазепама ?

Кроме брюзепама назначен оксибутира натрия(ГОМК). А брюзепам назначен с максимальной дозы 10мг/мл, в 1 мл-5мг, в 2мл-10мг. Вводилось сразу по листу назначения, хотя должно вводиться с мизерной дозы с 0.2 мг либо с 0.5 мг и постепенной снижение должно было быть, т.к. при быстрой отмене препарата происходит синдром отмены и первоначальные симптомы бурно могут беспокоить как сами догадались наверняка. За ОРВИ нет гистологической картины, кроме полнокровия с умеренным лейкоцитозом без инфильтрации стромы ни одного органа. Г/мозг без некрозов, кроме отека, дистрофии нейроцитов и периваскулярного отека с эритродиапедезом преимущественно в стволовой части мозга. Спасибо большое за дискуссию и советы.с ув.доктор морфолог.

Сообщение отредактировал доктор морфолог - 13.10.2014 - 09:25
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 13.10.2014 - 17:55
Сообщение #10


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
Возможно следует начать рассматривать процесс с парацетамола. При передозировках и длительном бесконтрольном приеме может вызывать почечную недостаточность.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
доктор морфолог
сообщение 14.10.2014 - 08:26
Сообщение #11


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 5.12.2013
Пользователь №: 38 421


Цитата(KSS17 @ 13.10.2014 - 21:55)
Здравствуйте!
Возможно следует начать рассматривать процесс с парацетамола. При передозировках и длительном бесконтрольном приеме может вызывать почечную недостаточность.

Добрый день! По приему парацетамола передоза не было, да излишки приводит к ОПН. Здесь речь идет о синергизме брюзепама и оксибутирата натрия. Боли в области живота может симулировать и почечные боли. Острый живот хирурги исключили. У девочки начинается тревожные состояния и беспокойство в поведении и чтобы купировать эти состояния назначают брюзепам 3 раза по 2.0 мл в течение сутки, затем на фоне благополучного состояния снова, резко отменяют и начинается нервно-фобическое состояния, тогда сразу назначает Оксибутират натрия и загружена с последующим развитием(действия ГОМК) комы и остановка дыхания!!! Вообще по инструкции брюзепам вводят с мизерной дозы и постепенно доводит до терапевтического уровня, затем постепенно снижают. Иначе при резкой отмене симптомы еще бурно может повторяться. Тогда не разобравшись в фармакокинетике и динамике любого препарата любой лечащий врач терапевт(реаниматолог, анестезиолог и т.д.)неважно какой узкой специальности может совершить непоправимую ошибку!!!

Сообщение отредактировал доктор морфолог - 14.10.2014 - 08:29
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 14.10.2014 - 12:25
Сообщение #12


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
В больнице в связи с нервным расстройством у девочки назначают Брюзепам по 2.0кубика 3 раза в течение сутки, загружена, затем отменяет и назначают ГОМК(оксибутират натрия)
девочке девяти лет?О_О Блин.это что ж за "расстройства" у нее были ? Такой дозы хватит у взрослого "белочку" купировать Психиатр смотрел?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
D'ng
сообщение 15.10.2014 - 02:20
Сообщение #13



Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.08.2011
Пользователь №: 28 478


Цитата(Джек @ 14.10.2014 - 10:25)
Такой дозы хватит у взрослого "белочку" купировать

Именно об этом и подумал когда уточнил у ув. Доктора Морфолога концентрацию диазепама. Ребенку с массой тела 26 кг назначили суточную дозу для взрослого человека. Тем более если у ребенка были проблемы с почками.
Так , что полностью разделяю точку зрения Доктора Морфолога...

Цитата(доктор морфолог @ 13.10.2014 - 07:24)
А брюзепам назначен с максимальной дозы 10мг/мл

Эта доза для взрослого , но не для ребенка...

Сообщение отредактировал D'ng - 15.10.2014 - 02:52
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
доктор морфолог
сообщение 15.10.2014 - 09:29
Сообщение #14


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 5.12.2013
Пользователь №: 38 421


Цитата(D'ng @ 15.10.2014 - 06:20)
Именно об этом и подумал когда уточнил у ув. Доктора Морфолога концентрацию диазепама. Ребенку с массой тела 26 кг назначили суточную дозу для взрослого человека. Тем более если у ребенка были проблемы с почками.
Так , что полностью разделяю точку зрения Доктора Морфолога...
Эта доза для взрослого , но не для ребенка...

Большое спасибо Dng! Вы не зря дозу спросили!Спасибо всем форумчанам за дискуссию!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
SetLinks error: Incorrect password!




- Обратная связь Сейчас: 10.05.2024 - 12:02