Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила раздела >

Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.

 
2 страниц V  1 2 >  
>

Перелом 2 - 8 ребра по одной линии.

>
Витекс
сообщение 17.11.2014 - 11:48
Сообщение #1


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 27.01.2013
Из: Удмуртская Республика
Пользователь №: 35 431


Ситуация следующая.
Имеется труп мужчины 1956 г.р. бомжеватого статуса. Обнаружен закрытым под замок подвале (закрывала семья на ночь, подкармливала его). На вскрытии закрытые переломы справа 2-8 по передней подмышечной линии, 6 ребро двойной перелом (окололопаточная). Гемоторакс 2250 справа. Больше ничего снаружи кроме экхимозов на передней стенке груди.
По предварительным следственным материалам никто не мог его побить. Давят на падение с вертикального положения тела на предмет.
Я не представляю себе множественные переломы ребер по одной линии при падении. В общем я за "быстрый удар" импресионную травму.
Вот так с ходу написал. Поправьте где не прав. Спасибо.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 17.11.2014 - 12:24
Сообщение #2


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Откуда гемоторакс? Повреждения плевры где и какие?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Югросс
сообщение 17.11.2014 - 12:26
Сообщение #3


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 1.03.2010
Из: Юг России
Пользователь №: 20 320


Цитата(Витекс @ 17.11.2014 - 11:48)
Ситуация следующая.
Имеется труп мужчины 1956 г.р. бомжеватого статуса. Обнаружен закрытым под замок подвале (закрывала семья на ночь, подкармливала его). На вскрытии закрытые переломы справа 2-8 по передней подмышечной линии, 6 ребро двойной перелом (окололопаточная). Гемоторакс 2250 справа. Больше ничего снаружи кроме экхимозов на передней стенке груди.
По предварительным следственным материалам никто не мог его побить. Давят на падение с вертикального положения тела на предмет.
Я не представляю себе множественные переломы ребер по одной линии при падении. В общем я за "быстрый удар" импресионную травму.
Вот так с ходу написал. Поправьте где не прав. Спасибо.

Больше на компрессию тянет....
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 17.11.2014 - 13:39
Сообщение #4


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Витекс @ 17.11.2014 - 12:48)
Поправьте где не прав

Дали бы почитать Акт,а то без него может быть много вопросов.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Витекс
сообщение 17.11.2014 - 13:46
Сообщение #5


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 27.01.2013
Из: Удмуртская Республика
Пользователь №: 35 431


Цитата(Deni @ 17.11.2014 - 13:24)
Откуда гемоторакс? Повреждения плевры где и какие?


Повреждение в области корня на фоне очагового кровоизлияния, на висцеральной не нашел. Выраженная ХОБЛ, буллезная эмфизема, больше на нижней доле. Переломы ребер без повреждения пристеночной плевры за исключением 6 ребра, где имеется 2 перелома, оба с повреждением пристеночной.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 17.11.2014 - 13:50
Сообщение #6


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


На висцеральной плевре нет никаких повреждений? Даже кровоизлияний? (бог с ними, с разрывами)... А в области переломов вообще кровоизлияния есть? Где? В чем? Какие?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Витекс
сообщение 17.11.2014 - 14:54
Сообщение #7


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 27.01.2013
Из: Удмуртская Республика
Пользователь №: 35 431


Цитата(Deni @ 17.11.2014 - 14:50)
На висцеральной плевре нет никаких повреждений? Даже кровоизлияний? (бог с ними, с разрывами)... А в области переломов вообще кровоизлияния есть? Где? В чем? Какие?


Кровоизлияние только в области ворот. висцеральная чистая. В области переломов кровоизлияния под париетельной плеврой полосовидной и округлой формы. Ну нету на всицеральной, не вижу
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 17.11.2014 - 15:05
Сообщение #8


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(Витекс @ 17.11.2014 - 15:54)
Кровоизлияние только в области ворот. висцеральная чистая. В области переломов кровоизлияния под париетельной плеврой полосовидной и округлой формы. Ну нету на всицеральной, не вижу

Тьфу! Прошу прощения. Я париетальную плевру имел ввиду...
Однако, не исключено при падении-то... Но с квалификацией загвоздка... если там ХОБЛ, буллезная эмфизема, возможен разрыв болезненно измененного органа
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Витекс
сообщение 17.11.2014 - 15:29
Сообщение #9


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 27.01.2013
Из: Удмуртская Республика
Пользователь №: 35 431


Цитата(Deni @ 17.11.2014 - 16:05)
Тьфу! Прошу прощения. Я париетальную плевру имел ввиду...
Однако, не исключено при падении-то... Но с квалификацией загвоздка... если там ХОБЛ, буллезная эмфизема, возможен разрыв болезненно измененного органа


Теоретически да, все возможно. Только в голове не укладывается. Насчет разрывов: разрыв в области корня, значит орган резко смещался - за падение больше гласит. Ладно отправлю пока на МКО ребрышки, почитаю литературу
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 17.11.2014 - 16:08
Сообщение #10


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Акт в студию deal1.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Клокин
сообщение 18.11.2014 - 05:04
Сообщение #11


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.01.2008
Из: Сибирь
Пользователь №: 7 163


Нельзя исключить падение на удлиненный предмет (не выраженное ребро, применительно к подвалу - горизонтальную трубу, например), хотя согласен, 2-ребро для такого механизма высоковато.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 18.11.2014 - 08:35
Сообщение #12


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Цитата(Витекс @ 17.11.2014 - 18:29)
Ладно отправлю пока на МКО ребрышки, почитаю литературу
И это правильно.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 18.11.2014 - 09:05
Сообщение #13


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Ув.коллеги,обсуждать-то нечего. sad.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 18.11.2014 - 12:51
Сообщение #14


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


из положения стоя упасть и сломать 6 ребер. да еще одно из них в двух местах? Сколько встречал аналогичные сказки- в итоге они всегда сказками и оказывались..Откуда то с крыши- вполне. но -стоял-упал-сломал 6 ребер- нереально . ИМХО.Если кто встречал- не то. что в отказняк ушло. а что реально доказано- аналогичный случай- отпишитесь. очень интересно .А что закрыт - так после такой травмы можно и не тащить. он сам передвигаться может- пока крови достаточно не вытечет в плевралку
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 18.11.2014 - 13:03
Сообщение #15


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(Джек @ 18.11.2014 - 13:51)
из положения стоя упасть и сломать 6 ребер. да еще одно из них в двух местах? Сколько встречал аналогичные сказки- в итоге они всегда сказками и оказывались..

Если честно, я не думаю про падение на плоскости - скорее с небольшой высоты (когда еще нет признаков сотрясения тела), может быть на лестничном марше (в том же подвале)
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 29.03.2024 - 11:11