Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
 
>

глюкуронидазы

>
sch1sm
сообщение 20.11.2014 - 10:33
Сообщение #1


Авторитетный участник

Группа: Участники
Регистрация: 18.02.2011
Пользователь №: 25 641


Скажите есть ли какая нибудь разница между глюкуронидазами helix pomatia и e.coli, при использовании в токс анализе мочи?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deminolog
сообщение 20.11.2014 - 16:26
Сообщение #2


Химик-аналитик

Группа: Участники
Регистрация: 12.11.2010
Из: Краснодар
Пользователь №: 24 017


Поправьте, если совру - фермент виноградной улитки - это арилсульфотаза, а глукурониды полностью расщепляет фермент E.coli... Сейчас в голове небольшая каша, так что лучше дождаться еще мнений :-)
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 20.11.2014 - 21:00
Сообщение #3


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
Нет. Улитка даёт смесь глюкоуронидазы с арилсульфотазой. Коли только глюкуронидаза. Первое предпочтительнее.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
zavlab
сообщение 10.02.2016 - 13:45
Сообщение #4


Участник форума

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 6.06.2009
Из: Могилев
Пользователь №: 15 240


Здравствуйте. Впервые столкнулись с β-глюкуронидазой. приобрели сигмовскую из Escherichia coli тип IX-A G7396-25KU. Доставлена в термоконтейнере с холодовыми аккумуляторами, замороженная. Претензий нет. Развел в буфере 75 мМ фосфатном рН 6,8, Решил проверить, в паспорте субстрат для проверки- глюкуронид фенолфталеина, такого естественно нет. Взял пробу мочи с опиатами, 1 ч -кислотный гидролиз, 1 ч - ферментный, 1 ч -просто экстракция. Для простоты и наглядности использовал ТСХ. Результат- в кислотном отличный морфин, с глюкуронидазой следы, как в пробе без гидролиза.
Повторял с большей температурой, выдержку увеличивал до 4 часов, увеличивал количество фермента - результат нулевой. Вероятно фермент в мусор. Возможно на таможне разморозился, а фирма потом заморозила и нам привезла.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sch1sm
сообщение 10.02.2016 - 14:30
Сообщение #5


Авторитетный участник

Группа: Участники
Регистрация: 18.02.2011
Пользователь №: 25 641


пользовался поматией и коли, у них разный был процесс активации, но все работало, модет вы их не додержали в термостате при активации?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 10.02.2016 - 15:26
Сообщение #6


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
Цитата(zavlab @ 10.02.2016 - 16:45)
Здравствуйте. Впервые столкнулись с β-глюкуронидазой. приобрели сигмовскую из Escherichia coli тип IX-A G7396-25KU. Доставлена в термоконтейнере с холодовыми аккумуляторами, замороженная. Претензий нет. Развел в буфере 75 мМ фосфатном рН 6,8, Решил проверить, в паспорте субстрат для проверки- глюкуронид фенолфталеина, такого естественно нет. Взял пробу мочи с опиатами, 1 ч -кислотный гидролиз, 1 ч - ферментный, 1 ч -просто экстракция. Для простоты и наглядности использовал ТСХ. Результат- в кислотном отличный морфин, с глюкуронидазой следы, как в пробе без гидролиза.
Повторял с большей температурой, выдержку увеличивал до 4 часов, увеличивал количество фермента - результат нулевой. Вероятно фермент в мусор. Возможно на таможне разморозился, а фирма потом заморозила и нам привезла.

Глюкоуронидаза от Коли работает только в отношении глюкоуронидов, и никак не влияет на сульфаты.
Ферментативный гидролиз дело не быстрое и 1 часа явно недостаточно. У нас 2,5 тыс Ед на 0,5 мл мочи 2 часа при 45 гр. С. Посмотрите аннотации на продукт, обычно в Сигме указан стандартный подход.
Сколько грамм/Ед брали для пробы?

Сообщение отредактировал KSS17 - 10.02.2016 - 15:34
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
zavlab
сообщение 11.02.2016 - 13:44
Сообщение #7


Участник форума

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 6.06.2009
Из: Могилев
Пользователь №: 15 240


Цитата(KSS17 @ 10.02.2016 - 15:26)
Здравствуйте!

Глюкоуронидаза от Коли работает только в отношении глюкоуронидов, и никак не влияет на сульфаты.
Ферментативный гидролиз дело не быстрое и 1 часа явно недостаточно. У нас 2,5 тыс Ед на 0,5 мл мочи 2 часа при 45 гр. С. Посмотрите аннотации на продукт, обычно в Сигме указан стандартный подход.
Сколько грамм/Ед брали для пробы?


Спасибо за внимание. Во флаконе 36мг вещества с активностью 694300 ед/г, или 1234531 ед/г белка,реконструировал в 7 мл буфера (раствор хранил в морозильнике), соответственно 25000ед в растворе, 3570 ед/мл готового раствора, начинал от 140 ед (40 мкл) на 2 мл мочи в итоге дошел до 1 мл (3570 ед), последний раз инкубировал 4 часа с 1 мл.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
chemist-sib
сообщение 11.02.2016 - 14:20
Сообщение #8


Магистр форума

Группа: Токсикологи
Регистрация: 24.02.2010
Из: Сибирь большая...
Пользователь №: 20 201


Коллегаb zavlab, и даже с таким максимальным количеством фермента и времени - результаты хреновые? blink.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
zavlab
сообщение 11.02.2016 - 17:41
Сообщение #9


Участник форума

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 6.06.2009
Из: Могилев
Пользователь №: 15 240


Нулевые, у меня только 1 версия - фермент умер.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 11.02.2016 - 20:30
Сообщение #10


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
Водные растворы ферментов замораживать не хорошо.
Я правильно понял, что отдали 7 тыров за 36 мг?
Если так много денег берите из улитки готовый 100000 ед/мл (ещё и ароилсульфатаза имеется), 25 мкл на 0,5 мл мочи и работает. Брали поначалу по 1 мл, перешли на 2 мл (12 тыров), сейчас уже берем по 5 мл (23 тыра). Нам конечно чуть дороже заматывают поставщики...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
zavlab
сообщение 12.02.2016 - 13:14
Сообщение #11


Участник форума

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 6.06.2009
Из: Могилев
Пользователь №: 15 240


Цитата(KSS17 @ 11.02.2016 - 20:30)
Здравствуйте!
Водные растворы ферментов замораживать не хорошо.
Я правильно понял, что отдали 7 тыров за 36 мг?
Если так много денег берите из улитки готовый 100000 ед/мл (ещё и ароилсульфатаза имеется), 25 мкл на 0,5 мл мочи и работает. Брали поначалу по 1 мл, перешли на 2 мл (12 тыров), сейчас уже берем по 5 мл (23 тыра). Нам конечно чуть дороже заматывают поставщики...

Нет, я про цену не писал, даже и не знаю ее. Попробую купить из улитки. Всем спасибо за помощь.

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
posett
сообщение 10.03.2016 - 23:32
Сообщение #12


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 6.02.2013
Пользователь №: 35 532


Цитата(zavlab @ 12.02.2016 - 14:14)
Нет, я про цену не писал, даже и не знаю ее. Попробую купить из улитки. Всем спасибо за помощь.

Доброго дня всем! Я не судебный медик, но хотел бы помочь разобраться в разных видах продукции Сигма. В каталоге имеются несколько видов ферментов из разных источников, с разными характеристиками по ферментативной активности (см. 1 и 2 рис.)
Судебная медицинаСудебная медицина
Из графиков видно, что самыми эффективным являются ферменты из морских блюдечек limpets (артикул G8132), при низких концентрациях раствора на втором месте идут ферменты из морских ушек (артикул SRE0038), при высоких концентрациях ферменты из улитки (артикул G7017), однако ферменты улитки при длительном ферментации 3-4 часа теряют активность, что влияет на степень разложения. Ферменты E-Coli лучше вообще не использовать.
Теперь что касается экономики - самым оптимальным по характеристикам и цене является фермент из морских ушек, т.к. он вдвое дешевле улитки и морских блюдечек. Артикулы раствор SRE0037/лиофилизат SRE0038. Сух вещество не испортиться при транспортировке, т.к. транспортируются при 2-8 град (не путать с хранением -20), оно выгоднее чем раствор, больше срок хранения.
Спасибо за внимание.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 18.04.2024 - 03:27