Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
 
>

Установление факта родов по гистологическим данным

>
andy_bob
сообщение 23.03.2015 - 09:33
Сообщение #1


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 15.11.2006
Из: Волгоград
Пользователь №: 3 504


Ситуация такова. Эксперт танатолог прислал матку и просит в направлении установить факт были ли роды. Не помню, чтобы были какие-то специфические гистологические признаки в матке, которая инволюцинировала после родов (если они были). Кто что думает по этому поводу?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Unior
сообщение 23.03.2015 - 10:16
Сообщение #2


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2011
Из: хутор Рудка
Пользователь №: 29 337


Цитата(andy_bob @ 23.03.2015 - 10:33)
Кто что думает по этому поводу?

Долб...бизм! "Эксперта" на 5-й курс мединститута определять надо (кстати и судебку подучит) Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 23.03.2015 - 10:29
Сообщение #3


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Если полная инволюция - таков и ответ. А если роды были недавно - могут быть гравидарные изменения.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
andy_bob
сообщение 23.03.2015 - 12:20
Сообщение #4


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 15.11.2006
Из: Волгоград
Пользователь №: 3 504


Unior, согласен. Но требуют именно гистологически. А так, на шейку матки стоило посмотреть - и делов-то
Anton, спасибо за ответ. Но дело в том, что труп пролежал около 5 дней, поэтому из-за выраженных аутолитических процессов ничего не видно
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 23.03.2015 - 12:54
Сообщение #5


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(andy_bob @ 23.03.2015 - 10:33)
прислал матку и просит в направлении установить факт были ли роды.

1.Были роды когда ?
2.Как определять макро - студенту понятно.

Цитата(andy_bob @ 23.03.2015 - 13:20)
из-за выраженных аутолитических процессов ничего не видно

Гистологически примерно так и напишите.

Сообщение отредактировал Медик - 23.03.2015 - 12:52
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
доктор морфолог
сообщение 24.03.2015 - 13:17
Сообщение #6


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 5.12.2013
Пользователь №: 38 421


Цитата(andy_bob @ 23.03.2015 - 13:33)
Ситуация такова. Эксперт танатолог прислал матку и просит в направлении установить факт были ли роды. Не помню, чтобы были какие-то специфические гистологические признаки в матке, которая инволюцинировала после родов (если они были). Кто что думает по этому поводу?

Гистологически -означает микроскопический! Вопрос не так поставил эксперт. Он возможно имел в виду!
- имеется ли в данной матке признаки беременности? -для исключения криминального аборта, либо самопроизвольного аборта, либо еще чего то
- имеется ли остатки плодного яйца?- в случае если эксперт уверен макроскопически что имеется место имплантации . либо место площадки плаценты
-если эксперт считает, что имело место прерывание беременности, либо произошли роды, тогда эксперт хотел узнать признаков обратного развития эндометрия, при котором вне плацентарного участка эндометрия в эндометрии гистологически определяются децидуальные клетки возможно и в шейке и т.д.
- при глубоком(тотальном) аутолизе и гистолог ничего не увидит, тогда напишите, что гистологическая диагностика не представляется возможной из-за выраженного атолиза, либо аутолитических процессов. Но опытный гистолог что-то найдет. с ув.

Сообщение отредактировал доктор морфолог - 24.03.2015 - 13:20
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
эдвард
сообщение 24.03.2015 - 14:38
Сообщение #7


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 9.02.2010
Пользователь №: 19 907


Если роды завершились без оставления плацентарной ткани (плацентарного полипа) и эндометрий подвергся регенерации и обратному развитию, то ничего гистолог не найдет. Если же речь идет о подтверждении беременности или аборта, то танатолог и сам все это должен прекрасно видеть и указать в своем судебно-медицинском диагнозе и макроскопических данных (обе эти рубрики имеются в направлении на СГИ).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
доктор морфолог
сообщение 24.03.2015 - 17:10
Сообщение #8


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 5.12.2013
Пользователь №: 38 421


Цитата(эдвард @ 24.03.2015 - 18:38)
Если роды завершились без оставления плацентарной ткани (плацентарного полипа) и эндометрий подвергся регенерации и обратному развитию, то ничего гистолог не найдет. Если же речь идет о подтверждении беременности или аборта, то танатолог и сам все это должен прекрасно видеть и указать в своем судебно-медицинском диагнозе и макроскопических данных (обе эти рубрики имеются в направлении на СГИ).

В данной ситуации по заданным экспертом вопросам, он как раз и макроскопически в чем то не разобрался( на вскрытии), по тому и вопрос его не так звучит. После родов, после абортов может остаться микро остатки плодного яйца, последа, которые( плацентарный полип)вызывают кровотечение маточное, либо присоединяют инфекцию вплоть до сепсиса. Но обратное развитие эндометрия особенно после нормальной менс-ции через каждый 28 дней по соответствующим фазам. Гистолог должен увидеть есть ли прегравидарный, либо гравидарный или вообще их отсутствие и фазу негравидарного эндометрия если полностью не аутолизирлвались ткани эндометрий. Возможно эксперт задал вопрос рожавшая либо нерожавщая, на этот вопрос юниор наглядно дал фотоиллюстрацию.

Сообщение отредактировал доктор морфолог - 24.03.2015 - 17:13
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 18.04.2024 - 21:13