Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Метастаз ЛУ |
ВалерияВалерия |
26.04.2015 - 17:00
Сообщение
#1 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 16.09.2014 Из: Северо-Западный округ. Пользователь №: 40 289 |
Приветствую,понимаю,что вопрос не имеет особого отношения к СУДЕБНОЙ медицине,но хотелось бы получить возможные ответы по такому вопросу.Что имеем-опер.материал (щит.железа,ЛУ) Ребенку 14 лет,поставлен диагноз рак папиллярной железы,метастазы в ЛУ,гистологически все подтвердилось,суть не в этом.Данные по этому случаю мы решили вынесети со своей студенткой в доклад на одну из конференций,в процессе ее выступления был получен вопрос -какие явные реактивные изменения видны на данной фотографии ЛУ.Ответ метаазы и гипоплазия не удовлетворил нашего слушателя,зато сделал так,что я теперь сижу и пытаюсь понять,что же такого я проглядела при просмотре этого препарата.И понять не могу.Может быть,кто-нибудь выскажет идеи на этот счет?Заранее извиняюсь,если что не так.
Эскизы прикрепленных изображений |
доктор морфолог |
26.04.2015 - 19:00
Сообщение
#2 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 5.12.2013 Пользователь №: 38 421 |
Приветствую,понимаю,что вопрос не имеет особого отношения к СУДЕБНОЙ медицине,но хотелось бы получить возможные ответы по такому вопросу.Что имеем-опер.материал (щит.железа,ЛУ) Ребенку 14 лет,поставлен диагноз рак папиллярной железы,метастазы в ЛУ,гистологически все подтвердилось,суть не в этом.Данные по этому случаю мы решили вынесети со своей студенткой в доклад на одну из конференций,в процессе ее выступления был получен вопрос -какие явные реактивные изменения видны на данной фотографии ЛУ.Ответ метаазы и гипоплазия не удовлетворил нашего слушателя,зато сделал так,что я теперь сижу и пытаюсь понять,что же такого я проглядела при просмотре этого препарата.И понять не могу.Может быть,кто-нибудь выскажет идеи на этот счет?Заранее извиняюсь,если что не так. Ув.В.В.! В ноутбуке не удалось мах.увеличить микрофото, но известно: - по Вашей информации имеете опер матер.щит.железы. - Ваш диагноз папиллярный рак щитовидной железы. - но какой л\у неизвестно с какой локализации и Вы не указываете! Могу сказать о следующем:при тиреоидите Хашимото вообще в строме щитовидной железы наблюдается массивная лимфоцитарная инфильтрация с образованием настоящих фолликулов с расширением светлых центров и это является одним из патогномоничным признаком при ТХ(тиреоидит Хашимото). Если мы имеем оперматериал как Вы указали щитовидную железу, то на фоне тиреоидита Хашимото имеет место развитие с четким папиллярным рисунком( структурой)рака. А если Вы уверены, что это л\у, то где его взяли? Если это как Вы считаете л\у, тогда то же самое четко виден папиллярный рисунок рака( как Вы указали метастаз скажем) и сдавление белой пульпы(фолликулы со светлым центром), мякотных тяжей и синусоидов. Вообще фраза гипоплазия не уместно при такой ситуации, имело бы место использовать иммунный ответ по смешанному типу(гуморальный и клеточный т.к. тиреоидит всегда аутоиммунный процесс. Не опытные патаны тоже могут принять за л\у патоизменение при сочетании ТХ. Я не уверен, что Вы на этом рисунке имеете л\у.ХОТЯ МЕТАСТАЗЫ В ДРУГУЮ ДОЛЮ ПЕРЕДАЮТСЯ ЧЕРЕЗ Л\С внутри железы.. Завтра на рабочем компьютере постараюсь разглядеть каждую клетку и будем дифференцировать с коллегами в ФСМ .с ув. |
Медик |
26.04.2015 - 20:12
Сообщение
#3 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
На фото щитовидная железа?
|
ВалерияВалерия |
26.04.2015 - 22:00
Сообщение
#4 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 16.09.2014 Из: Северо-Западный округ. Пользователь №: 40 289 |
Ув.В.В.! В ноутбуке не удалось мах.увеличить микрофото, но известно: - по Вашей информации имеете опер матер.щит.железы. - Ваш диагноз папиллярный рак щитовидной железы. - но какой л\у неизвестно с какой локализации и Вы не указываете! Могу сказать о следующем:при тиреоидите Хашимото вообще в строме щитовидной железы наблюдается массивная лимфоцитарная инфильтрация с образованием настоящих фолликулов с расширением светлых центров и это является одним из патогномоничным признаком при ТХ(тиреоидит Хашимото). Если мы имеем оперматериал как Вы указали щитовидную железу, то на фоне тиреоидита Хашимото имеет место развитие с четким папиллярным рисунком( структурой)рака. А если Вы уверены, что это л\у, то где его взяли? Если это как Вы считаете л\у, тогда то же самое четко виден папиллярный рисунок рака( как Вы указали метастаз скажем) и сдавление белой пульпы(фолликулы со светлым центром), мякотных тяжей и синусоидов. Вообще фраза гипоплазия не уместно при такой ситуации, имело бы место использовать иммунный ответ по смешанному типу(гуморальный и клеточный т.к. тиреоидит всегда аутоиммунный процесс. Не опытные патаны тоже могут принять за л\у патоизменение при сочетании ТХ. Я не уверен, что Вы на этом рисунке имеете л\у.ХОТЯ МЕТАСТАЗЫ В ДРУГУЮ ДОЛЮ ПЕРЕДАЮТСЯ ЧЕРЕЗ Л\С внутри железы.. Завтра на рабочем компьютере постараюсь разглядеть каждую клетку и будем дифференцировать с коллегами в ФСМ .с ув. С щитовидной железой все понятно,на фото ЛУ. |
Медик |
27.04.2015 - 09:30
Сообщение
#5 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
не удовлетворил нашего слушателя "Слушатель" патан ? на фото ЛУ. На рабочем компьютере видно лучше. 1.Лимфатический узел. 2.Строение нарушено. 3.Капсула сохранена. 4.Фиброз. 5.Редкие лимфатические фолликулы. 6.Метастаз папиллярного рака. Для себя ничего интересного не вижу.Метастаз,он и в Африке метастаз. |
ВалерияВалерия |
27.04.2015 - 13:16
Сообщение
#6 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 16.09.2014 Из: Северо-Западный округ. Пользователь №: 40 289 |
"Слушатель" патан ? На рабочем компьютере видно лучше. 1.Лимфатический узел. 2.Строение нарушено. 3.Капсула сохранена. 4.Фиброз. 5.Редкие лимфатические фолликулы. 6.Метастаз папиллярного рака. Для себя ничего интересного не вижу.Метастаз,он и в Африке метастаз. Слушатель-гистолог,патанатом,суд.медик,дядечка доцент,не с нашей кафедры,что такого он там увидел-для нас осталось загадкой. Спасибо за ответ. |
Медик |
27.04.2015 - 13:23
Сообщение
#7 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
|
доктор морфолог |
27.04.2015 - 13:24
Сообщение
#8 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 5.12.2013 Пользователь №: 38 421 |
"Слушатель" патан ? На рабочем компьютере видно лучше. 1.Лимфатический узел. 2.Строение нарушено. 3.Капсула сохранена. 4.Фиброз. 5.Редкие лимфатические фолликулы. 6.Метастаз папиллярного рака. Для себя ничего интересного не вижу.Метастаз,он и в Африке метастаз. Раз лимфоузел mtz папилярной карциномы четко видно...согласен спасибо ув.Медик. я через мобильннет пишу |
Медик |
27.04.2015 - 13:26
Сообщение
#9 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
|
ВалерияВалерия |
27.04.2015 - 22:41
Сообщение
#10 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 16.09.2014 Из: Северо-Западный округ. Пользователь №: 40 289 |
|
Медик |
27.04.2015 - 23:45
Сообщение
#11 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
Штатный сотрудник кафедры гистологии ?
Если так,то что он может понимать в патан ? Не обращайте внимания на этого "гистолога". |
ВалерияВалерия |
28.04.2015 - 13:57
Сообщение
#12 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 16.09.2014 Из: Северо-Западный округ. Пользователь №: 40 289 |
|
доктор морфолог |
28.04.2015 - 19:53
Сообщение
#13 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 5.12.2013 Пользователь №: 38 421 |
|
jaklin |
30.04.2015 - 21:06
Сообщение
#14 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 22.07.2011 Пользователь №: 28 038 |
Просто,насколько нам известно,он консультирует в другом учреждении ,причем работает с судебными) Доброго времени суток! Часто сталкивалась с тем, что патанатомы, не все, конечно, а особенно сотрудники кафедры, страдают гипердииагностикой, увы. Особенно, если смотрят орган, по которому дисеры писались. Такие сказки пишут, Александр Сергевич нервно курит в коридоре. С коллегами согласна полностью. |
ВалерияВалерия |
5.05.2015 - 13:24
Сообщение
#15 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 16.09.2014 Из: Северо-Западный округ. Пользователь №: 40 289 |
Понятно,все спасибо за помощь)
|
Сейчас: 20.04.2024 - 02:27 |