Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
 
>

Посмертно или прижизненно повреждение черепа

>
Konsul
сообщение 4.05.2006 - 17:18
Сообщение #1


Гость






Уважаемые Знатоки!
Помогите пожалуйста, разрешить проблемму!
Ситуация такова.
15.08.2005 года был обнаружен труп молодого (20 лет) парня в состоянии гнилостной эмфиземы обюильно покрытый ползающими и внедрившимися в ткани личинками мух. Исследовавший труп эксперт в заключении указал: в проекции затылочной области слева, на фоне гнилостно- измененных мягких тканей просматривается рана с гнилостно- измененными краями и стенками, размерами 3,5 х 2,2 мм.. Далее: мягкие покровы головы с внутренней поверхности грязно- красные, здесь же в затылочной области слева, на фоне гнилостно- измененных мягких тканей с трудом просматривается кровоизлияние, размерами на общей площади 5,5 х 4, 5 . Твердая мозговая оболочка с зеленоватым оттенком, дряблая, в синусах ее жидкая лакового вида кровь. На твердой мозговой оболочке с трудом просматривается буровато- сероватого цвета вещество, напоминающее кровоизлияние, в проекции затылочной области слева. При разрезе ее, из полости черепа отделилось вещество мозга в виде бесформенной, бесструктурной, однородной, грязно- зеленой массы. По отделению твердой мозговой оболочки обнаружен перелом чешуи затылочной кости по срединной условной линии, идущий в вертикальном направлении, длинной до 8,5 см., как бы погружающийся кнутри на глубину до 0,5 см.... Других исследований головы нет. Лабораторных исследований не проводилось.
ВОПРОС: достаточно ли данных для достоверного определения прижизненности повреждения черепа и установления причины смерти от черепно- мозговой травмы?
Спасибо, Юрий.
К началу страницы
+Ответить с цитированием
йцук
сообщение 5.05.2006 - 09:33
Сообщение #2


Маэстро форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 18.11.2005
Пользователь №: 970


Наличие выраженных кровоизлияний в зоне травматических повреждений мягких тканей и костей черепа свидетельсвует о их прижизненности. При наличии таких повреждений мягких тканей и костей свода черепа, но без документирования повреждений головного мозга и его оболочек, о ЧМТ можно говорить лишь в предположительной форме.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Гость
сообщение 6.05.2006 - 05:48
Сообщение #3


Гость






Цитата(йцук @ 5.05.2006 - 09:33)

Наличие выраженных кровоизлияний в зоне травматических повреждений мягких тканей и костей черепа свидетельсвует о их прижизненности. При наличии таких повреждений мягких тканей и костей свода черепа, но без документирования повреждений головного мозга и его оболочек, о ЧМТ можно говорить лишь в предположительной форме.


Мог ли, по Вашему мнению, перелом свода и основания черепа по срединной условной линии, как описано в заключении, образоваться от однократного удара твердым тупым предметом в затылочную область слева (в 5 см. за ухом)?
Спасибо, Юрий.


[М] Уважаемый Юрий, раз Вы зарегистрировались, то пожалуйста пишите сообщения от зарегистрированного пользователя. Согласно правилам раздела Ваши сообщения могут быть удалены, так как комментировать разрешается (кроме автора вопроса) только участникам форума из группы "СМЭ".

Сообщение отредактировал Alexandr - 6.05.2006 - 07:44
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Alexandr
сообщение 6.05.2006 - 07:52
Сообщение #4


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 16.11.2003
Пользователь №: 10


Цитата(Гость @ 6.05.2006 - 06:48)

Мог ли, по Вашему мнению, перелом свода и основания черепа по срединной условной линии, как описано в заключении, образоваться от однократного удара твердым тупым предметом в затылочную область слева (в 5 см. за ухом)?
Спасибо, Юрий.

Не очень понятно описание перелома, но образоватся данный перелом затылочной кости мог при воздействии в затылочную область слева, так называемый конструкционный перелом, особенно при воздействии неограниченной травмирующей поверхности.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 6.05.2006 - 17:12
Сообщение #5


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемые коллеги.
Кажется это какой-то коллективный амок.
Экспертизы гнилостно измененных трупов - очень тонкий инструмент. Играть на нем виртуально невозможно.
Линейный перелом костей свода черепа имеет множество механизмов образования. Обсуждать ВСЕ эти механизмы в консультативном разделе не целесообразно.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 7.05.2006 - 09:51
Сообщение #6


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата(йцук @ 5.05.2006 - 12:33)

Наличие выраженных кровоизлияний в зоне травматических повреждений мягких тканей и костей черепа свидетельсвует о их прижизненности. При наличии таких повреждений мягких тканей и костей свода черепа, но без документирования повреждений головного мозга и его оболочек, о ЧМТ можно говорить лишь в предположительной форме.

Извините, ещё вопрос - получается,что не только нельзя в данном случае похоронить от ЧМТ, но и оценить тяжесть вреда здоровью в данном случае нельзя? У меня был схожий случай, дал заключение о причине смерти - ЧМТ, в суде прошло без всяких вопросов. А какие еще дополнительные данные по подобному трупу получишь?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Alexandr
сообщение 7.05.2006 - 16:52
Сообщение #7


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 16.11.2003
Пользователь №: 10


Цитата(Джек @ 7.05.2006 - 10:51)

Извините, ещё вопрос - получается,что не только нельзя в данном случае похоронить от ЧМТ, но и оценить тяжесть вреда здоровью в данном случае нельзя? У меня был схожий случай, дал заключение о причине смерти - ЧМТ, в суде прошло без всяких вопросов. А какие еще дополнительные данные по подобному трупу получишь?

Если причину смерти в данном случае сложно (или не возможно) установить, в связи с гнилостными изменениями, то вред здоровью в данном случае очивиден - тяжкий.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Березовский
сообщение 7.05.2006 - 20:42
Сообщение #8


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 20.10.2004
Пользователь №: 194


Цитата(Alexandr @ 7.05.2006 - 17:52)

Если причину смерти в данном случае сложно (или не возможно) установить, в связи с гнилостными изменениями, то вред здоровью в данном случае очивиден - тяжкий.


не будучи уверенным в прижизненности выявленного перелома при экспертизе гнилостно измененного трупа я бы не был столь категоричен в квалификации данного повреждения
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Alexandr
сообщение 7.05.2006 - 23:31
Сообщение #9


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 16.11.2003
Пользователь №: 10


Цитата(Березовский @ 7.05.2006 - 21:42)
не будучи уверенным в прижизненности выявленного перелома при экспертизе гнилостно измененного трупа я бы не был столь категоричен в квалификации данного повреждения
Тут только два варианта
1. Если повреждения прижизненные - тяжкий вред здоровью.
2. Если посмертные - вред здоровью не оценивается.
Так как все-таки признаки прижизненности есть, то перелом затылочной кости - тяжкий вред здоровью.
Вы же не будете, при наличии кровоизлияния в мягких тканях и наличия эпидурального кровоизлияния в проекции перелома писать что перелом не прижизненный.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
йцук
сообщение 8.05.2006 - 09:01
Сообщение #10


Маэстро форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 18.11.2005
Пользователь №: 970


Повторюсь с рекомендацией в таких случаях помещать ткани с участками подозрительными на кровоизлияния в горячий ( 40- 50 С) 10-15% раствор щелочи (КОН). Осторожно со щелочью.

На фоне серого окрашивания неповрежденной ткани четко черным цветом проявляется кровоизлияние.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 8.05.2006 - 17:34
Сообщение #11


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
Осторожно со щелочью.

И с самим методом. Патогистологическое исследование после него невозможно.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
йцук
сообщение 9.05.2006 - 08:53
Сообщение #12


Маэстро форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 18.11.2005
Пользователь №: 970


Цитата(FILIN @ 8.05.2006 - 18:34)

И с самим методом. Патогистологическое исследование после него невозможно.
Да. Конечно. Прием ориментировочный, "разрушающий". Поэтому используйте для его проведения только часть исследуемого объекта. Оставшуюся часть - для СГИ ( в случае положительного результата приема со щелочью).

Сообщение отредактировал йцук - 9.05.2006 - 08:55
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 24.04.2024 - 20:24