Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Правила раздела |
Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.
Отравление этанолом, Морфологические признаки отравления этанолом на секции |
smed |
22.10.2004 - 23:58
Сообщение
#1 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 23.08.2004 Пользователь №: 122 |
Существует 18 макроскопических и 8 гистологических признаков отравления этиловым спиртом.
|
Andrey |
23.10.2004 - 07:50
Сообщение
#2 |
санитар леса Группа: СМЭ Регистрация: 24.11.2003 Пользователь №: 18 |
Цитата Существует 18 макроскопических и 8 гистологических признаков отравления этиловым спиртом. Надо ли понимать, что проблема диагностики отравления этанолом у секционного стола давно решена... :eyepop^ Цитата признак "отек Фатерова соска". Можно еще подробнее? Имя в студию! Кто и когда придумал и оригинальное описание (а то я знаю некоторых...). Фатеров сосок, после некоторой практики, находится без всякого труда, потому как в большинстве случаев заметен. Как диагносцировать этот признак тем, кто и так видит сей сосок? И хотелось бы знать механизм формирования этого признака. У меня есть некоторые догадки почему такой отек может возникать, но в этом случае признак не будет работать как диагностический критерий. |
Дмитрий |
23.10.2004 - 10:34
Сообщение
#3 |
Группа: Администраторы Регистрация: 9.07.2004 Пользователь №: 96 |
Цитата Существует 18 макроскопических и 8 гистологических признаков отравления этиловым спиртом И их в студию всех, если есть под рукой. |
smed |
23.10.2004 - 13:13
Сообщение
#4 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 23.08.2004 Пользователь №: 122 |
Пжалуйста:
Макроскопические признаки: 1. Резкая насыщенность трупных пятен 2. Синюшность и одутловатость кожных покровов лица 3. Явление экзофтальма 4. Полнокровие сосудов конъюнктив 5. Слизь в носовых ходах и полости рта 6. Отек и резкое полнокровие мягкой мозговой оболочки 7. Отек сосудистых сплетений мозга 8. Розоватое окрашивание ликвора 9. Отек и резкая гиперемия слизистой оболочки ротоглотки (иногда с выраженным отеком малого язычка), трахеи и крупных бронхов 10. Слизь в трахее и бронхах 11. Геморрагический отек легких 12. Гиперемия и кровоизлияния в слизистую оболочку желудка 13. Отек Фатерова соска 14. Переполнению желчного пузыря вязкой темного оттенка желчью (40-50 мл и более) 15. Обесцвеченное содержимое 12-перстной кишки и начального отдела тощей кишки 16. Переполнение мочевого пузыря (до гигантских цифр - 1000 мл и более) 17. Темная жидкая кровь в сосудах 18. Увеличение массы сердца на 19-15% Гистологические признаки: 1. Плазматизация сосудов всех органов 2 Отек мягкой мозговой оболочки, ткани мозга и сосудистых сплетений 3 Периваскулярные кровоизлияния под мягкой мозговой оболочкой. 4. Периваскулярные кровоизлияния в ткани головного мозга 5. Кровоизлияния в ткань поджелудочной железы (возможны явления очагового геморрагического панкреонекроза) 6. Отек и очаговые кровоизлияния в ткань легких 7. Явления очагового жирового гепатоза 8. Зернистая дистрофия внутренних органов |
smed |
23.10.2004 - 13:22
Сообщение
#5 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 23.08.2004 Пользователь №: 122 |
Andrey
Цитата У меня есть некоторые догадки почему такой отек может возникать Хотелось бы услышать! |
Дмитрий |
23.10.2004 - 14:55
Сообщение
#6 |
Группа: Администраторы Регистрация: 9.07.2004 Пользователь №: 96 |
Цитата Пжалуйста спасибо. Это представления вашей кафедры или где-то это раскопал самостоятельно? А как же признак Курдюмова? |
smed |
23.10.2004 - 17:21
Сообщение
#7 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 23.08.2004 Пользователь №: 122 |
Цитата Это представления вашей кафедры нет Цитата раскопал О.М. Зороастров "Экспертиза острой сертельной алкогольной интоксикации при исследовании трупа" ТГУ-2003 + Методическое пособие. Барнаул-2003 + Авдеев "Курс судебной медицины" Москва -1959 Цитата признак Курдюмова он что у вас всегда при отравлении алкоголем бывает? |
Дмитрий |
23.10.2004 - 17:33
Сообщение
#8 |
Группа: Администраторы Регистрация: 9.07.2004 Пользователь №: 96 |
Цитата он что у вас всегда при отравлении алкоголем бывает? не считал, но часто. |
smed |
23.10.2004 - 17:36
Сообщение
#9 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 23.08.2004 Пользователь №: 122 |
Дмитрий
Цитата Курдюмова (отек век), только его и достаточно бывает ... Про Курдюмова понятно, но по каким еще тогда макроскопическим признакам Вы ставите диагноз отравления? Или только на основании химии? |
Дмитрий |
23.10.2004 - 17:44
Сообщение
#10 |
Группа: Администраторы Регистрация: 9.07.2004 Пользователь №: 96 |
Цитата только на основании химии вообще то да. Хотя спорно это все. Кому и 2 промиллей хватит, а у кого от 5 только щеки порозовеют. В соседней теме этот вопрос поднимался, это там где Цитата Предлагаю изнасилование при концентрации выше 2%% считать несчастным случаем, а выше 3%% - подвигом |
FILIN |
23.10.2004 - 18:36
Сообщение
#11 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Цитата Существует 18 макроскопических На самом деле описан где около 100 признаков отравления алкоголем и его суррогатами. Практически все можно свести к трем группам: отек+венозное полнокровие+кровоизлияния. Кстати по данным самого Курдюмова ( Судебная медицина и пограничные области , сб.1, 1934г.), резкий отек век встречается в 70проц. отравлений. Так же он отметил, что этот признак более выражен при отравлении суррогатами. Цитата Или только на основании химии? Химия+отсутствие серьезных заболеваний+темп умирания.Что касается макроскопических признаков - наверное у каждого эксперта есть "свои надежные признаки" - у меня например, отек и резкое полнокровие слизистой гортани и переполнение мочевого пузыря. |
smed |
23.10.2004 - 19:14
Сообщение
#12 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 23.08.2004 Пользователь №: 122 |
FILIN
Цитата около 100 признаков Да, но я в пример приводил самые распространенные. Цитата наверное у каждого эксперта есть "свои надежные признаки" Смотря что понимать под надежностью, ведь в 100% переполнение мочевого пузыря не встречается. Вот и получается что "надежный" в каждой ситуации разный признак (он то есть, то его нет). |
Алексей |
23.10.2004 - 19:57
Сообщение
#13 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 15.01.2004 Из: Родина Слонов Пользователь №: 40 |
Цитата Смотря что понимать под надежностью, ведь в 100% переполнение мочевого пузыря не встречается. Вот и получается что "надежный" в каждой ситуации разный признак (он то есть, то его нет). Все мы прекрасно понимаем, что имеется в виду СОВОКУПНОСТЬ признаков, или хотя бы нескольких из них. Да, переполнение мочевого пузыря бывает не в 100% но не об этом же речь. |
Василич |
23.10.2004 - 21:34
Сообщение
#14 |
Магистр форума Группа: СМЭ Регистрация: 16.11.2003 Пользователь №: 12 |
Цитата ведь в 100% переполнение мочевого пузыря не встречается. Во-во! Когда начинал работать, один из признаков отравления этанолом запомнил именно переполнеие мочевого пузыря.(наверное, наиболее запоминающийся для вчерашнего студента). И когда этого признака первый раз не увидел, очень удивился. На что мой наставник спокойно ответил: значит успел пописать. Для себя нашел признак- мутный отек мягкой мозговой оболочки (понял истинное значение выраженя "в мозгах туман" ). Пока еще не подводил (признак). Всегда в крови этанол зашкаливал. |
Krim |
23.10.2004 - 21:55
Сообщение
#15 |
Авторитетный участник Группа: Участники Регистрация: 14.02.2004 Пользователь №: 46 |
Цитата вообще то да. Хотя спорно это все. Это про наставников?Кому и 2 промиллей хватит, а у кого от 5 только щеки порозовеют. А если серьезно, в литературе встретилось такое понятие "индивидуальна ранимость органов и систем". У одного алкоголь в большей степени убивает сердце, у другого печень, у третьего - головной мозг, у четвертого .....". Как все это оценить и от чего хоронить? |
Сейчас: 19.04.2024 - 06:33 |