Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
кардиомиолизис |
a..anka |
29.07.2015 - 14:57
Сообщение
#1 |
Участник форума Группа: Участники Регистрация: 10.11.2014 Пользователь №: 40 705 |
Уважаемые коллеги, есть ли у кого-нибудь микрофотографии мозаичного кардиомиолизиса в сердце при отравлении этиловым спиртом. У меня в экспертизе необходимо провести дифдиагностику, смертельным ли было отравление этанолом (в крови 3,55 промилле, мочи не было). Случай очень важный: пьяному мужчине (хронический алкоголик) бьют по носу, у него начинается кровотечение (на месте происшествия очень много крови), и в течение непродолжительного времени он умирает. На вскрытии крови в дыхательных путях нет, органы умеренно малокровные (макроскопически без уверенной шоковой перестройки). Танатолог не уверен в причине смерти, просит помочь исключить или подтвердить шок, отравление этанолом. В микропрепаратах преимущественное малокровие органов, в лёгких сладжи, отёк, фибрин в просвете альвеол (при подсчёте шока по Вазиной коэффициент 0,59), шунтирование кровотока в почках не нашла, там начальные аутолизные изменения; очаговые кровоизлияния в желудке. В общем, всё так сомнительно, не могу закончить. В методичке Российского центра под редакцией Капустина по отравлениям этиловым спиртом, а также в атласе по судебной гистологии под редакцией Пиголкина и Богомоловой указано, что наличие множественных мозаичных очагов миолиза является прямым маркёром низкой толерантности к алкоголю и, соответственно, признаком смерти от острого отравления алкоголем. Только вот глаз у меня не набит, а поляризационной микроскопии у нас нет, из окрасок есть только гематоксилин. Боюсь пропустить.
|
доктор морфолог |
29.07.2015 - 19:40
Сообщение
#2 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 5.12.2013 Пользователь №: 38 421 |
Уважаемые коллеги, есть ли у кого-нибудь микрофотографии мозаичного кардиомиолизиса в сердце при отравлении этиловым спиртом. В микропрепаратах преимущественное малокровие органов, в лёгких сладжи, отёк, фибрин в просвете альвеол (при подсчёте шока по Вазиной коэффициент 0,59), шунтирование кровотока в почках не нашла, там начальные аутолизные изменения. Ничего сложного очаги гомогенизированных кардиомиоцитов чередуются с сохраненными структурами миоцитов сразу бросаются в поле зрении. По Вазиной в легких не видно было разве в МЦР мегакариоцитов, лейкоцитоза и в просвете альвеол скопление альвеолярных макрофагов. И несможете ли Вы показать микрофото нам? |
sbz |
29.07.2015 - 22:45
Сообщение
#3 |
Магистр форума Группа: СМЭ Регистрация: 13.10.2005 Пользователь №: 858 |
Уважаемые коллеги, есть ли у кого-нибудь микрофотографии мозаичного кардиомиолизиса в сердце при отравлении этиловым спиртом. . Капустин о таком вроде бы и не писал П-н, Б-ва не харизматични. Муж последней более вероятен Сомневаюсь Надо смотреть исследуемый материал А в этом уже в почках аутолиз. Возможно, в миокарде гипостаз при нахождении покойного на левом боку до забора б/м так уже достало мелкотемье |
Медик |
29.07.2015 - 23:20
Сообщение
#4 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
Интересно бы почитать исслед.часть Акта исслед.трупа ( Закл.эксперта).
|
Медик |
30.07.2015 - 00:22
Сообщение
#5 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
Про кардиомиолизис написано на стр.201,202 атласа Пиголкина.
Из текста понятно и без фото. |
доктор морфолог |
30.07.2015 - 07:43
Сообщение
#6 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 5.12.2013 Пользователь №: 38 421 |
И здесь можно найти признаков кардиомиолизиса.
Эскизы прикрепленных изображений |
a..anka |
30.07.2015 - 09:27
Сообщение
#7 |
Участник форума Группа: Участники Регистрация: 10.11.2014 Пользователь №: 40 705 |
|
a..anka |
30.07.2015 - 10:37
Сообщение
#8 |
Участник форума Группа: Участники Регистрация: 10.11.2014 Пользователь №: 40 705 |
же методичке Капустина указано, что при длительном агональном периоде в случаях острых смертельных отравлений алкоголем наблюдается распеделительный лейкоцитоз, резкая агрегация эритроцитов в микрососудах, сладжи в венулах, а это затрудняет и очень смазывает картину шока в лёгких.
|
a..anka |
30.07.2015 - 10:45
Сообщение
#9 |
Участник форума Группа: Участники Регистрация: 10.11.2014 Пользователь №: 40 705 |
И здесь можно найти признаков кардиомиолизиса. Спасибо за фото, возьму на заметку. Сложность у меня в том, что ведь миоцитолиз так же характерен и для внезапной смерти смерти от острой сердечной недостаточности, но выглядит как локальное просветление и оптические пустоты фрагментов кардиомиоцитов с сохранённой сарколеммной. Эта незначительная разница в миоцитолизах путает. |
доктор морфолог |
30.07.2015 - 11:42
Сообщение
#10 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 5.12.2013 Пользователь №: 38 421 |
Спасибо за фото, возьму на заметку. Сложность у меня в том, что ведь миоцитолиз так же характерен и для внезапной смерти смерти от острой сердечной недостаточности, но выглядит как локальное просветление и оптические пустоты фрагментов кардиомиоцитов с сохранённой сарколеммной. Эта незначительная разница в миоцитолизах путает. И для гистологического подтверждения , кроме патгномоничных признаков острого отравления по сердцу, печени необходимо все данные макроисследования от танатологов т.е. вводная часть, исследовательская часть, полное обстоятельство дела с места происшествия,результаты химического анализа крови и мочи( с учетом акоголемии, фазы резорбции и элиминации).Ссылка только на мозаичный кардиомиоцитолиз -это недопустимо и недоказуемо будет считаться. |
Медик |
30.07.2015 - 12:33
Сообщение
#11 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
танатологов В конце концов последнее слово за танатологом. А он вот так: просит помочь исключить или подтвердить шок, отравление этанолом. Голова-то для чего нужна ? А потом во всём будет виноват гистолог ? Танат.пальцем ткнёт в его сторону. Оформить гист.заключение фактографически,на том и точка.Пускай разбирается сам. |
доктор морфолог |
30.07.2015 - 16:50
Сообщение
#12 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 5.12.2013 Пользователь №: 38 421 |
|
a..anka |
31.07.2015 - 09:32
Сообщение
#13 |
Участник форума Группа: Участники Регистрация: 10.11.2014 Пользователь №: 40 705 |
Уважаемы коллеги, спасибо за участие, заканчиваю экспертизу с диагнозом описательного характера.
|
Мэг |
6.03.2018 - 10:40
Сообщение
#14 |
Претендент Группа: Участники Регистрация: 27.02.2012 Пользователь №: 31 681 |
Уважаемые эксперты, пожалуйста, проясните ситуацию по поводу миоцитолиза и миоцитолизиса.
В методическом пособии "НОМЕНКЛАТУРА И АТЛАС ГИСТОПАТОЛОГИИ МИОКАРДА"Х.К. АМИНЕВА Л.Б. МИТРОФАНОВА за 1994 г. следующее. Миоцитолиз - истончение, расплавление клетки или ее части, исчезновение цитоплазмы. Сочетается с небольшой гистиоцитарной реакцией. Мышечное волокно прерывается. Миоцитолизис - расплавление, исчезновение части цитоплазмы с появлением анизотропных (темных в поляризованном свете) участков цитоплазмы. Таким образом миоцитолиз мы видим при обычной световой микроскопии, а миоцитолизис только при поляризационной? Правильно я понимаю или нет?. Долго мучаюсь этим вопросом. У нас в отделении нет поляризационной микроскопии. |
Сейчас: 29.03.2024 - 03:16 |