Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
 
>

Можно вопрос?, Трупное окоченение и стоячее постмортем

>
Вияна
сообщение 2.08.2015 - 06:08
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Пользователи
Регистрация: 2.08.2015
Пользователь №: 42 292


Здравствуйте, можно вопрос неспециалиста? ( извиняюсь, если он озвучит глупо, не знаю просто, к кому еще обратиться):

Можно ли труп с окоченением ( не набальзамированный, без привязей и прочего) поставить вертикально, прислонив к чему -либо, причем так, чтобы на фото было похоже на живого человека?

Могло ли такое быть при практике постмортем фото или это миф? Кто не в курсе: в сети популярны перепосты про Викторианское постмортем фото. Тогда мертвых снимали не только в гробу и прочем антураже, но снимали так, словно они еще живы: бытовая обстановка, одежда, позы, ретушь, живые родственники рядом.

Это не миф, но есть спорный момент: стоящее постмортем, и здесь приводят в пример штатив, якобы используемый для подержки трупов.

Но если покопаться, выясняется, что штатив был создан для живых, и представляет из себя тонкую рогатину на голову для фиксации при долгой выдержке. Использовался ли впоследствии для трупов?

Поддержкой веса тела тут явно и не пахнет, особенно веса трупа. Живой еще может сам поддержать свой вес. Но сторонники стоящего постмортем утверждают, что труп с окоченением может и сам держаться, если прислонить к этой рогатине.

Внизу фото 1 и 2 - виды штативов, 3-используемые на явно живом

4-современная реконструкция штатива в фотостудии, используемая для живых, разумеется

5 и 6- это самые популярные стоящие постмортем ( якобы мертвы именно стоящие девушки, и якобы их просто прислонили к штативу в трупном окоченении)

Можно ли верить такому?


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
azazello
сообщение 2.08.2015 - 10:38
Сообщение #2


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 23.06.2012
Пользователь №: 33 353


Цитата(Вияна @ 2.08.2015 - 07:08)
( якобы мертвы именно стоящие девушки, и якобы их просто прислонили к штативу в трупном окоченении)

Красными точками отмечены ножки стула, овалом похоже на ножку штатива, который держит труп. Да и рука, которая положена на женщину лежит как то не естественно.


Прикрепленные файлы
Судебная медицина - Прикрепленный файл  index.php.jpg ( 70.27 килобайт ) Кол-во скачиваний:  983
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
other
сообщение 2.08.2015 - 17:18
Сообщение #3


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 9.03.2013
Из: Москва
Пользователь №: 35 909


Фу зараза, от них ужо пованиваниет наверное.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Вияна
сообщение 2.08.2015 - 18:18
Сообщение #4


Вновь прибывший

Группа: Пользователи
Регистрация: 2.08.2015
Пользователь №: 42 292


Цитата(azazello @ 2.08.2015 - 10:38)
Красными точками отмечены ножки стула, овалом похоже на ножку штатива, который держит труп. Да и рука, которая положена на женщину лежит как то не естественно.


Вы, по - моему не прочитали или не поняли...
Обратите внимание на штативы: их называют копфгальтеры или в переводе головодержатели. Они были созданы для ЖИВЫХ. Это опора только для головы, чтобы не смазалось при долгой выдержки. Нет свидетельств других штативов
Так что многие фотографы и историки пишут опровержение, типа фото со штативом - это не постмортем. Что штатив рассчитан только для живых. Вы видите фото, где модель и девочка слегка прислоняются к ргатине, никакой поддержки всего веса тела.
Однако есть те, кто возражают. Что если труп с окоченением, то он вполне может держать себя сам, как и живой, и в позе живого, слегка прислоненный к рогатине. Вот я и спрашиваю, такое может быть?

Насчет неестественного цвета рук и деревянных неулыбающихся моделей - можно обьяснить вспышкой, самим подходом к сьемкам.
Вот вам еще фото. Жуткое, правда? Темные руки, деревянные позы, штатив.
Правда, это не викторианские времена, а советский фотожурнал, и там то уж точно не постмортем


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 18.04.2024 - 23:53