Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
 
>

Писатель просит консультации по вопросам экспертизы, Ряд вопросов о возможности различных экспертных заключений

>
Ela
сообщение 22.10.2015 - 03:42
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Пользователи
Регистрация: 17.08.2015
Пользователь №: 42 369


Добрый день! Я нуждаюсь в помощи для написания рассказа в жанре фантастического детектива. Прошу у участников форума прощения за дилетантизм вопросов.
1. Фантастическое допущение - убийца воспользовался своего рода перчатками из пластика, на который были рельефно нанесены папиллярные узоры. Поскольку пластик не оставляет потожировых выделений, он потер ими нос. Кожа носа жирная, угреватая. Возможно ли определить, что это не обычные потожировые выделения кожи пальцев (в конце концов, угревой сыпи на пальцах не бывает), а кожное сало кожи носа? Если да - то каким образом?
2. С какой точностью опытный эксперт еще до вскрытия при первичном осмотре тела на месте преступления может определить приблизительное время смерти? Какие факторы при этом учитываются?
3. Женщина была убита ударом по голове сверху-сзади, когда сидела за столом. Орудие преступления найдено. С какой точностью и благодаря чему можно сделать выводы относительно роста предполагаемого преступника?
4. Стол лабораторный, кафельный. Как будут на нем выглядеть следы крови и мозгового вещаства (если оно там будет) семь часов спустя? Кровь бурая, лаково-алая, высохла, свернулась, заветрилась?
5. Поскольку рпи потирании носа на пластик (и соответственно, в поддельные отпечатки пальцев) попали частицы клеток кожи, этого по идее должно быть достаточно для генетической экспертизы. Сколько времени занимает ее проведение и как примерно это вообще делается?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 22.10.2015 - 09:27
Сообщение #2


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Тема перемещена в "Курилку" из КЦ.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ЗЕЛ
сообщение 22.10.2015 - 09:47
Сообщение #3


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2006
Пользователь №: 3 753


В фантастическом детективе не обязательны все РЕАЛЬНЫЕ успехи достижения нашей науки))
1. Жир.. да конечно, лабораторный сканер 7-го поколения, с ходу определяет даже с какой полужопицы жир, с левой или правой, а не то что с носа или с пальца..
2. Достаточно надеть современную разработку гугл-очков, посмотреть в них на труп и у вас на мониторе.. пред глазами побегут цифры.. учитывающие все объективные факторы смерти с датой последнего сердечного сокращения..
3. о.. по этому вопросу я сам бы написал целый роман)))
4. Кровь курицы по физическим характеристикам особо не отличается .. от крови человека.. купите десяток на распродаже живых цыплят и поэкспериментируйте.. да и еды в доме на пару недель будет.
5. Я думаю, это будет делаться так же легко как сейчас измеряют глюкозу крови глюкометром...

ЗЫ. Здорово быть писателем фантастом)))

Сообщение отредактировал ЗЕЛ - 22.10.2015 - 09:48
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 22.10.2015 - 19:43
Сообщение #4


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Действие замысленного рассказа будет происходить в наши дни и в нашей реальности, в будущем (когда?), в прошлом (когда?), в альтернативной реальности (что там?)? Через два-ти десятка лет ничего из этого исследовать не понадобится - каждый полу-шаг преступника и жертвы будет многократно зафиксирован, говоря современными терминами, видеокамерами, геолокацией, электронными метками и т.д. Два-три десятка лет назад практически не было никакой генетики. Как и фэнтези-пластиковых перчаток. В каком-то параллельном мире - Вам виднее, что там было/есть/будет: может, там любой человек генотип за километр легко нюхом различает или нет никакого генотипа у тамошних жителей, как и крови с мозгами...
Цитата
убийца воспользовался своего рода перчатками из пластика, на который были рельефно нанесены папиллярные узоры. Поскольку пластик не оставляет потожировых выделений, он потер ими нос.

Фантастика! - добыть такие чудесно изготовленные перчатки (при современной технологии - можно, но сложно. Государству такое под силу. Охламону с юношескими угрями на носу - нет). И не раздобыть/не синтезировать потожировые выделения. Даже не додуматься чью-то другую кожу потереть. А оставить, де-факто, свою ФИО на уникальных перчатках. Самому! Идиотизм. А идиоту такие перчатки в руки не попадут (если "большие дяди" дадут, то они подумают про все остальное, в т.ч. страшно прикажут нос ими не трогать). Круг замкнулся...
Цитата
С какой точностью опытный эксперт еще до вскрытия при первичном осмотре тела на месте преступления может определить приблизительное время смерти? Какие факторы при этом учитываются?

В свободном доступе в Интернете выложено много учебников по судебной медицине. Почитайте любой. Там про определение давности смерти много и довольно понятно написано. В общих чертах разберетесь (если нет - значит, Вам не нужно рассказы и прочие малые и большие лит.формы писать: ума для этого мало). + некоторое литературное допущение. Вы же не научный труд пишете и можете немного потрафить искусству, а не науке с формулами и строгими фактами.
Цитата
Женщина была убита ударом по голове сверху-сзади, когда сидела за столом. Орудие преступления найдено. С какой точностью и благодаря чему можно сделать выводы относительно роста предполагаемого преступника?

Универсального рецепта тут нет. Раздолье для писателя. Для фантаста - вдвойне. Можно придумать красивую головоломку, которая подержит читателя в напряженном интересе до конца рассказа. Помните у Вайнеров как Шарапов про горбуна рассказывал? Вот-вот оно и есть... Подумайте. Представьте себе эту лабораторию. За спиной у убиенной, наверняка стол или стеллаж с приборами стоит. С узким проходом между ними. Она-то худенькая и всегда легко на свое место пробиралась... Удар был сзади. А, может, дело было вечером, когда уборщица, перед своим уходом из лаборатории, пол помыла и кафель был скользкий? Или провод поперек всей комнаты проходил - приборы-то надо подключать, а электрик сгоревшую розетку два дня уже починить не приходил. А убийца привык, что пол чист и гладок. А еще мог наступить после злодеяния в лужицу чего-то на полу из выпавшей из рук жертвы пробирки. А там, может, смесь из двух редких изотопов была. Слабо бета-активных. Так и дошли до порога его квартиры со специальным радиометром в руках. Простор для фантазии - можно и десяток сюжетов с ходу придумать!
Цитата
Стол лабораторный, кафельный.

Винтажный сюжет: крытые кафелем лабораторные столы стремительно уходят из нашей реальности. Полвека-век назад - такие везде и были. Нынче - пластик рулит.
Цитата
Как будут на нем выглядеть следы крови и мозгового вещаства (если оно там будет) семь часов спустя? Кровь бурая, лаково-алая, высохла, свернулась, заветрилась?

Есть у Вас слог. Хорошо же написали! Действительно, образно и красиво, особенно "лаково-алая". Как рябина на шкатулке палехской прорисованная. Искусство! В рассказе великолепно этот ряд цветов, действий и результатов будет восприниматься. Не сухой же научный труд пишется, когда каждый цвет выверен, утвержден, жестко дистанцирован от других, цвет отделен от меры влажности, которая также сухо ранжирована. Протокол получится, а не цветистая сочность.
Цитата
Поскольку рпи потирании носа на пластик (и соответственно, в поддельные отпечатки пальцев) попали частицы клеток кожи, этого по идее должно быть достаточно для генетической экспертизы.

Вполне. Злодей - лох. Такие дебилы в подворотнях пьяных или беременных грабят. Без перчаток. С молотком в руке. В лабораториях другие типажи встречаются.
Цитата
Сколько времени занимает ее проведение и как примерно это вообще делается?

Можете написать - 3 дня или 2 недели. Как по сюжету удобнее. Не ошибетесь. Очень примерно это делается так: при помощи разных специальных жидкостей в красивых маленьких разноцветных пробирочках, с участием специальной микро-центрифуги, приборов с труднопроизносимыми названиями (амплификатор, например), выделяют клеточки, после - ДНК из них, фрагментируют ДНК и анализируют нужные участки, устанавливая, что имеется в этом конкретном биоматериале и с чем это совпадает. Если написать все подробности, то получится книжка, по объему больше повести, читать которую смогут лишь специалисты. Вы же не производственный рассказ замыслили о трудовых буднях экспертов и лаборантов генетического отделения БСМЭ.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 28.03.2024 - 16:40