Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
3 страниц V < 1 2 3  
>

Общие положения к исследованию ПСС в судебной медицине.

>
sbz
сообщение 20.11.2015 - 22:52
Сообщение #31


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2005
Пользователь №: 858


Цитата(Джек @ 20.11.2015 - 16:12)
по 194му- безусловно

Дурят нас
Солдат сделал, как скомандовали:по -приказу
А чему учили 6-ть лет и далее - интерн, или ординат.
я -за суждение, мнение, совокупность представленного, умозрение и пр. А где экспертная мысль, если есть разночтения?
кто-то есЧЁ ранее сказал о публикациях в РЕФЕРИРУЕМ журнале.
смотрите, но НИЧЕГО нового по нашей стезе нет

Сообщение отредактировал sbz - 21.11.2015 - 01:33
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 21.11.2015 - 10:59
Сообщение #32


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
я -за суждение, мнение, совокупность
ну здесь мое мнение совпадает с приказом - есть рана, вокруг нее пошла флегмона- что, просто совпало? Был уже спор тут, вроде все согласились, что любая рана вне условий операционной считается априори инфицированной . т.е. повреждения по сути два- нарушение кожных покровов и внесение инфекционного агента ..и то. что у некоторых медицинская помощь или защитные силы организма выключают тот инфект- совершенно не значит. что можно вывести из ПСС флегмону. ежели она разовьется ..у многих , к примеру. травматический пневмоторакс может не угрожать жизни и пройти без медицинской помощи- это ж не значит. что можно тяжкий не выставлять
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sbz
сообщение 21.11.2015 - 16:14
Сообщение #33


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2005
Пользователь №: 858


Цитата(Джек @ 21.11.2015 - 10:59)
, к примеру. травматический пневмоторакс может не угрожать жизни и пройти без медицинской помощи- это ж не значит. что можно тяжкий не выставлять

без рентгена, в глубинке ТП не распознали
через 2 недели в обл центре (так, между делом -обследование) - вот малый ТП (а точно травматический?) Перелом примерно 2-х ребер, не принимающих участие в проц. дыхания
Тяжкий?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Константин
сообщение 22.11.2015 - 06:55
Сообщение #34


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 19.12.2004
Пользователь №: 268


Другой вариант : перелом одного - двух ребер, рядом расположенных, двухсторонняя плевропневмония, отчего и умирает. Будет ПСС ?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 22.11.2015 - 14:18
Сообщение #35


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Плевропневмония - основное заболевание (основная причина смерти).

Сообщение отредактировал Медик - 22.11.2015 - 14:24
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Константин
сообщение 22.11.2015 - 16:02
Сообщение #36


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 19.12.2004
Пользователь №: 268


Цитата(Медик @ 22.11.2015 - 16:18)
Плевропневмония - основное заболевание (основная причина смерти).

Спасибо
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 22.11.2015 - 16:19
Сообщение #37


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
через 2 недели в обл центре (так, между делом -обследование) - вот малый ТП (а точно травматический?) Перелом примерно 2-х ребер, не принимающих участие в проц. дыхания
Тяжкий?
а причем здесь ПСС? тут вопрос - доказать травматический характер пневмоторакса - можем или не можем - и все..обычный рабочий вопрос, без философий wink.gif
Цитата
двух ребер, рядом расположенных, двухсторонняя плевропневмония, отчего и умирает. Будет ПСС ?
докажете ушиб легкого- можно подумать\посомневаться...не докажете- ув. Медик прав
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ЗЕЛ
сообщение 7.01.2016 - 23:26
Сообщение #38


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2006
Пользователь №: 3 753


Цитата(йцук @ 29.10.2015 - 09:56)
К ИССЛЕДОВАНИЮ ПРИЧИННОСТИ В СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКОЙ ЭКСПЕРТИЗЕ

Понятие причины традиционно относится к числу основных категорий науки и философии. Оно широко используется и в нашем обыденном мышлении. Мы говорим о причине, когда стремимся объяснить, почему нечто происходит или начинает существовать, в чем заключается источник или мотив нашего действия и т.п.

Логика причинности.

Логика причинности - раздел современной логики, занимающейся исследованием структуры и логических построений о причинных связях явлений (каузальной импликации). Понятие причинности является одним из центральных как в науке, так и в философии науки. (Ивин А.А.,1998).
В причинной логике связь причины и следствия представляется условным высказыванием — каузальной импликацией. Смысл ее определяется логической формулой «если...то...». Определение, которое стоит на месте многоточия после слова «если» называется причиной, а после слова «то» - следствием.


На всякого мудреца - довольно простоты.
Ну очень здорово вы все расписываете, подкрепляя свои рассуждения целым сборником литературы.
Тем не менее когда центр диалога смещается в практическую плоскость.. как-то вся эта философия причинно-следственной связи стушевывается и представляется надуманной, содержащейся исключительно в голове ее обсуждающего.
Поясню)).
Закон причин и следствий существует только в голове индивида. Объясню почему.
Причинно - следственная связь - придуманный сознанием инструмент решения конкретных задач. Способ отбросить часть бесконечного множества решений.
Если по русски:
Причина того, что Петя мертв - кинжал Васи у Пети в сердце.
Причинно следственная связь в этом случае позволяет решить задачу - найти виновного, в рамках ПОСТАВЛЕННОЙ РАНЕЕ ЦЕЛИ - а именно создания правового общества.
Если бы цель была другая, например добиться уважения в обществе, причиной смерти Пети назвали бы оскорбление последним Васи. Ну не нужно было Пете называть Васю пидаром.
Поставьте другую цель - причиной в смерти Пети будет названо разрешение государством на ношение холодного оружия (кинжалов). Не было бы кинжала, просто разбили бы друг другу рожи и пошли танцевать на дискотеке, оба живые и здоровые.
Или алкоголь - небыли бы пьяные, никогда не перешагнули бы запреты морали. Справка с места работы с характеристикой прилагается.
И вообще, если бы мама Аннушка не разлила масло.... Эээээ в смысле мама Васи не грохнулась наруки случайно проходящего мужика, родители бы не встретились и Вася бы не родился. А в том что мама грохнулась виноват ржавый гвоздь ступеньки, не соответствующий ГОСТу...
Можно дойти до динозавров и вернуться обратно.
У любого события имеется бесконечное множество причин. Причём в рамках этой бесконечности причин существует бесконечность причин поменьше, прямо влияющих на жизнь Пети. Наличие кинжала у Васи, телефонный звонок начальника приведший к гормональному взрыву и неосторожным словам и пр. Пр. Пр.
Поэтому в математике вводят условную систему координат. А при решении задач, имеющих бесконечное множество правильных решений, вводят критерии истинности в зависимости от цели. Но это не значит что других истинных решений нет.

Уважаемый йцук, если Вас коробит от такого "бытового" описания - можете посмотреть современную физическую теорию с её единством пространства и времени и постоянным влиянием всех на все.
Измените цель своего исследования и у вас появится иной массив истинных причин события))).

Сообщение отредактировал ЗЕЛ - 7.01.2016 - 23:29
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

3 страниц V < 1 2 3



- Обратная связь Сейчас: 18.11.2017 - 11:10