Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Правила раздела |
Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.
Степень тяжести, Повреждение задней большеберцовой артерии |
Татьяна Пуш |
30.10.2015 - 15:06
Сообщение
#1 |
Новичок Группа: Участники Регистрация: 7.03.2015 Пользователь №: 41 530 |
Помогите, пожалуйста определиться со степенью тяжести вреда здоровью.
СМД: Основной: Колото-резаное ранение правой голени с повреждением задней большеберцовой артерии и вены. Фоновый??: Наличие алкоголя в крови (5,06 промилле). Осложнения основного: Обильная кровопотеря: (далее ее обоснование и бла-бла-бла) Согласно п. 6.2.3, обильная кровопотеря - тяжкий вред здоровью. Однако, согласно п. 15.Правил, Возникновение угрожающего жизни состояния должно быть непосредственно связано с причинением вреда здоровью, опасного для жизни человека, причем эта связь не может носить случайный характер. Ранение же зад. б/берцовой артерии в перечень тяжких (п. 6.1.26) не входит. Я в тупике. Спасите-помогите, или мы с коллегами поубиваем друг друга! |
andron15111987 |
30.10.2015 - 15:50
Сообщение
#2 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 25.05.2013 Из: Восточная сибирь Пользователь №: 36 796 |
Я так понял это живое лицо? Если есть угрожающее жизни состояние, то тяжкий вред здоровью. Если труп и есть признаки обильной кровопотери, то тяжкий вред здоровью. Если нет угрожающего жизни состояния, то по длительности расстройства здоровья. Угрожающее жизни состояние - шок 3-4 степени. Соответствующие пункты в правилах есть.
|
Татьяна Пуш |
30.10.2015 - 15:55
Сообщение
#3 |
Новичок Группа: Участники Регистрация: 7.03.2015 Пользователь №: 41 530 |
это труп
|
andron15111987 |
30.10.2015 - 15:57
Сообщение
#4 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 25.05.2013 Из: Восточная сибирь Пользователь №: 36 796 |
Согласно п. 6.2.3, обильная кровопотеря - тяжкий вред здоровью. Однако, согласно п. 15.Правил, Возникновение угрожающего жизни состояния должно быть непосредственно связано с причинением вреда здоровью, опасного для жизни человека, причем эта связь не может носить случайный характер. ! есть кровопотеря, есть ранение артерии, чем вам не прямая связь? |
Татьяна Пуш |
30.10.2015 - 16:03
Сообщение
#5 |
Новичок Группа: Участники Регистрация: 7.03.2015 Пользователь №: 41 530 |
есть кровопотеря, есть ранение артерии, чем вам не прямая связь? В перечне "крупных артерий" (6.1.26) таковая не значится. Как я уже писала, согласно п.15, к угрожающему жизни состоянию может привести только повреждение, опасное для жизни (т.е. к пп 6.2... могут приводить только пп 6.1.... ). Сразу признаю: это бред, но в Правилах написано, вроде как игнорировать их мы не имеем права. Или не так? |
andron15111987 |
30.10.2015 - 16:31
Сообщение
#6 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 25.05.2013 Из: Восточная сибирь Пользователь №: 36 796 |
В перечне "крупных артерий" (6.1.26) таковая не значится. Как я уже писала, согласно п.15, к угрожающему жизни состоянию может привести только повреждение, опасное для жизни (т.е. к пп 6.2... могут приводить только пп 6.1.... ). Сразу признаю: это бред, но в Правилах написано, вроде как игнорировать их мы не имеем права. Или не так? причинено повреждение, соответственно вред здоровью, от которого возникло угрожающее жизни состояние - тяжкий вред здоровью. Не надо заморачиваться. квалифицируйте по п. 6.2.3 . |
Югросс |
30.10.2015 - 16:33
Сообщение
#7 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 1.03.2010 Из: Юг России Пользователь №: 20 320 |
п. 15 "Медицинских критериев..." говорит не о причинении повреждения (как трактует Татьяна Пуш), а о "причинении вреда здоровью, опасного для жизни человека", чем в соответствии с п. 6.2.3 является "острая, обильная или массивная кровопотеря".
|
andron15111987 |
30.10.2015 - 16:49
Сообщение
#8 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 25.05.2013 Из: Восточная сибирь Пользователь №: 36 796 |
Клевно пишет в руководстве "судебно-медицинская экспертиза вреда здоровью": "...для случаев, когда между причиненным вредом здоровью и наступлением смерти устанавливается причинно-следственная связь и она носит прямой характер, вред здоровью следует считать тяжким...". Он вроде как участвовал в написании правил...
п. 15 "Медицинских критериев..." говорит не о причинении повреждения (как трактует Татьяна Пуш), а о "причинении вреда здоровью, опасного для жизни человека", чем в соответствии с п. 6.2.3 является "острая, обильная или массивная кровопотеря". Ну и я о том же |
Татьяна Пуш |
30.10.2015 - 16:53
Сообщение
#9 |
Новичок Группа: Участники Регистрация: 7.03.2015 Пользователь №: 41 530 |
Связь случайная. Ибо, простите за мой французский, если бы он не был мертвецки пьян, то совершился бы гемостаз (алкоголь способствует гипокоагуляции и дилатации сосудов), и клиент бы остался жив. Ну как-то так
|
andron15111987 |
30.10.2015 - 16:58
Сообщение
#10 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 25.05.2013 Из: Восточная сибирь Пользователь №: 36 796 |
Связь случайная. Ибо, простите за мой французский, если бы он не был мертвецки пьян, то совершился бы гемостаз (алкоголь способствует гипокоагуляции и дилатации сосудов), то клиент бы остался жив. Ну как-то так Откуда бы у трезвого взялся гемостаз? Не палец же порезал. Разве что перевязал себе рану. |
Татьяна Пуш |
30.10.2015 - 17:07
Сообщение
#11 |
Новичок Группа: Участники Регистрация: 7.03.2015 Пользователь №: 41 530 |
|
spirit |
30.10.2015 - 17:13
Сообщение
#12 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 15.04.2012 Пользователь №: 32 479 |
Цитата был мертвецки пьян А Вы уверены? А может это обычная концентрация алкоголя в его крови? |
andron15111987 |
30.10.2015 - 17:41
Сообщение
#13 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 25.05.2013 Из: Восточная сибирь Пользователь №: 36 796 |
|
30.10.2015 - 18:49
Сообщение
#14 | |
Мастер ФСМ Группа: Banned Регистрация: 27.03.2006 Из: РФ, Урал Пользователь №: 1 485 |
Странное какое-то сомнение...Малокровие внутренних органов есть? Объем кровопотери хоть как-то прикинуть есть возможность? Если обильная кровопотеря есть, то в чем проблема-то?
Хороните от колото-резаного ранения голени с повреждением этой артерии, осложнившегося обильной кровопотерей. Тяжкий вред, конечно же. А про алкоголь вообще можно не заморачиваться. Даже в фон бы не стал писать. Давно уже надо перестать приходить в гипертонус и панику, увидев более 5 промилле. |
30.10.2015 - 19:24
Сообщение
#15 | |
Мастер ФСМ Группа: Banned Регистрация: 27.03.2006 Из: РФ, Урал Пользователь №: 1 485 |
|
Сейчас: 26.04.2024 - 01:57 |