Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила >

Форум предназначен для размещения примеров описания повреждений. Любой участник может выложить здесь свои варианты. Обсуждение и споры допускаются только в теме "Обсуждение описания повреждений". В остальных темах - ТОЛЬКО КОНКРЕТНЫЕ ПРИМЕРЫ, без комментариев сушествующих сообщений.

 
3 страниц V < 1 2 3 >  
>

Припухлость мягких тканей - "шишка", Видимое телесное повреждение без имени

>
sbz
сообщение 27.11.2015 - 18:42
Сообщение #16


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2005
Пользователь №: 858


Цитата(sbz @ 26.11.2015 - 22:52)
насколько возможно применять п.27 по VIP-персонам, - "шишки" у которых налицо - череп побрит (где шишка)

с ув.



Сообщение отредактировал sbz - 27.11.2015 - 18:45
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sbz
сообщение 28.11.2015 - 14:29
Сообщение #17


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2005
Пользователь №: 858


СПАСИБО за понимание

отбрёхиались по такой VIP месяцев...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 28.11.2015 - 15:02
Сообщение #18


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Ув. sbz! Вы что-то знаете. По теме. Интересный случай из практики. Третий пост на него намекаете. Довольно кругами ходить. Как дело-то было?
Пользователь online
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sbz
сообщение 28.11.2015 - 15:37
Сообщение #19


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2005
Пользователь №: 858


Цитата(Радомир @ 28.11.2015 - 15:02)
Ув. sbz! Вы что-то знаете. По теме. Интересный случай из практики. Третий пост на него намекаете. Довольно кругами ходить. Как дело-то было?

уже ответил
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 28.11.2015 - 16:06
Сообщение #20


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Цитата
уже ответил

Цитата
отбрёхиались по такой VIP месяцев...

С темы-то не соскальзывайте. Раз здесь сидите - значит, там ответили. Понятное дело.
Тут - все свои. Ответа не требуют. Однако, интересный случай - интересен. Не грех поведать. О СМ-дифдиагностике шишки на бритом VIP-черепе с ТОФУС.
Пользователь online
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sbz
сообщение 28.11.2015 - 16:23
Сообщение #21


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2005
Пользователь №: 858


Цитата(Радомир @ 28.11.2015 - 16:06)
С темы-то не соскальзывайте. Раз здесь сидите - значит, там ответили. Понятное дело.
Тут - все свои. Ответа не требуют. Однако, интересный случай - интересен. Не грех поведать. О СМ-дифдиагностике шишки на бритом VIP-черепе с ТОФУС.

Вы простофиля?
На уровне зам. Закон.Собр., -местног

и не спрашвайте
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 28.11.2015 - 16:30
Сообщение #22


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Вольному - воля.
Пользователь online
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sbz
сообщение 28.11.2015 - 17:04
Сообщение #23


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2005
Пользователь №: 858


Цитата(Радомир @ 28.11.2015 - 16:30)
Вольному - воля.

Человековями
находимся

Цитата(Радомир @ 28.11.2015 - 16:30)
Вольному - воля.

Человековями
находимся. просто раз в Год примерно
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
AKONIT
сообщение 12.12.2015 - 18:56
Сообщение #24


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 29.10.2015
Пользователь №: 42 790


Рахмат за замечания. Но хочу докторам напомнить что кровоподтек, гематома и "шишка" хоть и родственники но не близкие, и если Вы пишите на "шишку" что это кровоподтек,гематома или ушиб мягких тканей то это очень круто!
"Шишка" - скопление крови между кожей и костной тканью, где нет или очень мало ПЖК. В связи с этим эвакуация данной крови в районе 12 часов, не оставляя видимых следов, только болезненность.
И большой интерес не к механизму, а к названию "припухлость мягких тканей" - который не очень соответствует, даже общесовковый термин "шишка"- лучше.
Спс.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
fbc_v
сообщение 12.12.2015 - 19:59
Сообщение #25


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 18.04.2012
Пользователь №: 32 515


При обнаружении "шишки", когда на лицо травматическое воздействие, писать о ней как о припухлости с дальнейшей невозможностью проквафилифицировать.... А написать как "подкожная гематома" и дать см оценку повреждению?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
AKONIT
сообщение 1.01.2016 - 20:56
Сообщение #26


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 29.10.2015
Пользователь №: 42 790


Цитата(fbc_v @ 12.12.2015 - 22:59)
При обнаружении "шишки", когда на лицо травматическое воздействие, писать о ней как о припухлости с дальнейшей невозможностью проквафилифицировать.... А написать как "подкожная гематома" и дать см оценку повреждению?

Спс. Мы так и делаем, но к чему я клоню, завтра ее не будет, и либо ее и не было совсем, все в руках СМЭ. Черт с ним с именем данной морфологической единицей. Сам вопрос о доказательности, нужно фотографировать именно "шишки", а не утверждать то она вчера здесь была. Я так думаю.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
vecktor
сообщение 1.01.2016 - 22:44
Сообщение #27


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 22.08.2014
Пользователь №: 40 147


Цитата(AKONIT @ 12.12.2015 - 18:56)

"Шишка" - скопление крови между кожей и костной тканью, где нет или очень мало ПЖК. В связи с этим эвакуация данной крови в районе 12 часов, не оставляя видимых следов, только болезненность.

Если вы про голову, формирование гематомы в виде "шишки" там происходит из-за того, что сухожильный шлем плотно сращен с кожей множественными соединительнотканными септами, ограничивающими возможность распределения крови по ПЖК в стороны.

имхо, при отсутствии кровоподтеков/ссадин, без пункции или вскрытия гематомы констатировать ее наличие надо с осторожностью, т.к. как вы потом будете доказывать, что эта шишка возникла не от того, что подэкспертного пчелы искусали?

Сообщение отредактировал vecktor - 1.01.2016 - 22:50
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 4.01.2016 - 15:41
Сообщение #28


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Цитата
к чему я клоню, завтра ее не будет, и либо ее и не было совсем, все в руках СМЭ. Черт с ним с именем данной морфологической единицей. Сам вопрос о доказательности, нужно фотографировать именно "шишки", а не утверждать то она вчера здесь была.

Можно вообще все фотографировать и/или видео с хорошими качеством и звуком делать. Что Вам человек сказал, что показал и т.п. Если много думать, что завтра (или к моменту заседания суда апелляционной инстанции) чего-то не будет. Шишки. Кровоподтека. Услышанных Вами слов. Истории болезни. Рентгенограммы. Потерпевшего.
Пока закон нас не обязывает фотографировать.
Травматический отек мягких тканей - не синоним гематомы, т.е. он может сочетаться с гематомой, но вполне возможен и сам по себе.
Цитата
как вы потом будете доказывать, что эта шишка возникла не от того, что подэкспертного пчелы искусали?

... Не подсудимый, а какой-то другой человек побил или сам себя бил чем-то. Никак. Для этого другие организации имеются. С функцией расследования.
Пользователь online
К началу страницы
+Ответить с цитированием
fbc_v
сообщение 4.01.2016 - 17:16
Сообщение #29


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 18.04.2012
Пользователь №: 32 515


Цитата(AKONIT @ 1.01.2016 - 23:56)
Спс. Мы так и делаем, но к чему я клоню, завтра ее не будет, и либо ее и не было совсем, все в руках СМЭ. Черт с ним с именем данной морфологической единицей. Сам вопрос о доказательности, нужно фотографировать именно "шишки", а не утверждать то она вчера здесь была. Я так думаю.

Вопрос о доказательности, а чем доказательность ее будет отличаться от таковой кровоподтека, ссадины, которые также исчезнут не оставив после себя ничего кроме описания
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
AKONIT
сообщение 7.01.2016 - 22:29
Сообщение #30


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 29.10.2015
Пользователь №: 42 790


Морфологию "шишки" мне не надо объяснять, я не студент-ординатор.
Если про пчел то Укус пчелы оставит ранку.
Что касаемо кровоподтека и ссадины то минимум в течении 3-5-7 дней можно подэкспертного переосвидетельствовать (бывало) и расставить все точки над "и", а с "шишкой" так не выйдет.
Поэтому кроме отсутствия имени у данного морфологического повреждения имеется ещё проблема в её фиксации.
С уважухой Аконитин Каракольский!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

3 страниц V < 1 2 3 >



- Обратная связь Сейчас: 20.11.2017 - 21:56