Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
хронометраж рабочего времени |
xumukmax |
3.11.2015 - 16:56
Сообщение
#1 |
Опытный участник Группа: Химики-аналитики Регистрация: 21.10.2011 Пользователь №: 29 494 |
Уважаемые коллеги! Есть у кого-нибудь опыт в расчете хронометража рабочего времени при проведении ХТИ? Поделитесь пожалуйста информацией, а то экономисты решили,что мы мало работаем, но много просим!))
|
ЗЕЛ |
3.11.2015 - 18:21
Сообщение
#2 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 6.12.2006 Пользователь №: 3 753 |
В таком случае нужно начать с хронометража рабочего времени ваших экономистов .
|
alexlp |
3.11.2015 - 18:23
Сообщение
#3 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 14.06.2008 Пользователь №: 8 835 |
|
KSS17 |
3.11.2015 - 20:19
Сообщение
#4 |
Мастер I Группа: Модераторы Регистрация: 15.08.2007 Пользователь №: 5 557 |
Здравствуйте!
Уважаемые коллеги! Есть у кого-нибудь опыт в расчете хронометража рабочего времени при проведении ХТИ? Поделитесь пожалуйста информацией, а то экономисты решили,что мы мало работаем, но много просим!)) Дважды развлекались. И по резульатам мало чем отличается от таблицы в ПА. В анализ времени входит всё, что связано с подготовкой к работе, собственно анализу и оформлению документов. Тупо засекаете время проведения процедур. Кроме того мы дополнительные процедуры вводили отсутствующие в нормативах, так же пользуя хронометраж. |
Deminolog |
3.11.2015 - 20:57
Сообщение
#5 |
Химик-аналитик Группа: Участники Регистрация: 12.11.2010 Из: Краснодар Пользователь №: 24 017 |
Пуля, попавшая в пятую точку, производит необратимые изменения в голове. Может стоит Вашим экономистам об этом рассказать? А еще лучше - продемонстрировать...
|
xumukmax |
4.11.2015 - 04:23
Сообщение
#6 |
Опытный участник Группа: Химики-аналитики Регистрация: 21.10.2011 Пользователь №: 29 494 |
Цитата В таком случае нужно начать с хронометража рабочего времени ваших экономистов dry.gif Цитата Пуля, попавшая в пятую точку, производит необратимые изменения в голове. Может стоит Вашим экономистам об этом рассказать? А еще лучше - продемонстрировать... Они у нас бронированные, как в танке там сидят! Цитата Дважды развлекались. И по резульатам мало чем отличается от таблицы в ПА. В анализ времени входит всё, что связано с подготовкой к работе, собственно анализу и оформлению документов. Тупо засекаете время проведения процедур. Кроме того мы дополнительные процедуры вводили отсутствующие в нормативах, так же пользуя хронометраж. Мы сначала посмеялись, что будем ходить с пробами по лаборатории с секундомером, и засекать сколько потребуется времени, чтобы закрыть крыжечками виаллы А потом как то не смешно стало... Думаю волосы и ногти мы будем перетирать Помнится это достаточно продолжительный процесс, а то они там думают, что мы как в сериале "След" за 10 минут в центрифуге исследование проводим |
KSS17 |
4.11.2015 - 08:34
Сообщение
#7 |
Мастер I Группа: Модераторы Регистрация: 15.08.2007 Пользователь №: 5 557 |
Здравствуйте!
Экономистам всё пофигу. У них оплата почасовая. Пьют чай или разговоры разговаривают деньги капают. Поэтому их крючит от показателя лаборатории в ПА, т.е. как можно 1 ПА (25,5 часов) замутить за день работы, в сутках то 24 часа... |
Радомир |
4.11.2015 - 10:40
Сообщение
#8 |
Мастер III Группа: Модераторы Регистрация: 30.11.2008 Из: Российская Федерация Пользователь №: 11 273 |
Цитата В анализ времени входит всё, что связано с подготовкой к работе, собственно анализу и оформлению документов. Тупо засекаете время проведения процедур. + изучение специальной литературы. Перед КАЖДЫМ исследованием и в процессе формулирования каждых выводов (заключения). + перед каждым исследованием письменное составление плана экспертизы (исследования). + перед каждым ознакомление с правами, обязанностями и всякими прочими относимыми НПА (о пожарной безопасности в лаборатории напомнить и проч.). + вдумчивый инструктаж лаборанта что и как брать, навески и методики расписать, разумеется, совместно объекты посмотреть, проследить за записями в журналах, за условиями хранения поступившего материала, приготовить реактивы, поменять колонку и прочее и прочее. + диктовать лаборанту каждый акт от его номера до своего ФИО в подписи после выводов. Без всяких шаблонов и "сама знаешь... у меня в журнале посмотри". Хорошо бы, как оно, разумеется, положено, на пару с лаборантом, понюхав содержимое банки с желудком, что б показалось, что там уксусной пахнет и, в качестве глубокоуважаемого третейского судьи, чисто по запарке, сунуть её под нос экономисту с секундомером. Удалив, предварительно, нескольких лежащих поверху опарышей. Хронометраж может неожиданно прерваться, да больше и не возобновиться. |
alexlp |
4.11.2015 - 11:14
Сообщение
#9 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 14.06.2008 Пользователь №: 8 835 |
Здравствуйте, уважаемые Коллеги!
Вы все говорите правильно! Нужно учитывать все операции, и только в последовательном выполнении. Но начать надо с самого определения "полный анализ". Что это? В моем понимании - это выполнение исследований по обязательному списку приказа 1021. И сколько времени нужно, для их выполнения с одним объектом в рамках одной экспертизы? |
Радомир |
4.11.2015 - 12:07
Сообщение
#10 |
Мастер III Группа: Модераторы Регистрация: 30.11.2008 Из: Российская Федерация Пользователь №: 11 273 |
Хронометраж проводится в 3 этапа: подготовка к наблюдению, расчленение исследуемой операции или работы на составляющие ее элементы; наблюдение, измерение этих элементов во времени, в порядке последовательности: анализ результатов наблюдений, отбор наиболее рациональных элементов и расчет нормальной продолжительности выполнения каждого элемента операции или работы.
|
xumukmax |
4.11.2015 - 14:30
Сообщение
#11 |
Опытный участник Группа: Химики-аналитики Регистрация: 21.10.2011 Пользователь №: 29 494 |
Здравствуйте!
Забыл написать, я работаю в ХТЛ, у нас нет лаборантов для пробоподготовки, поэтому все исследования мы проводим самостоятельно от планирования до обработки результатов. Думаю у нас должно быть попроще чем СМЭ, все таки не такое разнообразие объектов С летучкой все вроде бы понятно, там не сложно, а вот с НС меня беспокоят некоторые вопросы: 1. Влияние на хронометраж количества образцов, т.е. 1 проба или 30! 2. Количество аналитов в образце, т.е. имеется 10 проб на опиаты и 10 на каннабиноиды, мы их запускаем в работу одновременно по разным методикам, но время пробоподготовки при этом увеличивается. 3. Анализ на что то неизвестное, (это же не рутина) сюда же волосы и ногти. 4. Как сюда приписать мытье виалл (да, мы их моем многократно с использованием UZ, и это занимает кучу времени). В общем как то так! |
chemist-sib |
4.11.2015 - 15:16
Сообщение
#12 |
Магистр форума Группа: Токсикологи Регистрация: 24.02.2010 Из: Сибирь большая... Пользователь №: 20 201 |
ИМХО такое: забить на время хронометража про параллельность, считать все как для одного единственного объекта, с включением, введением в режим и проверкой (в необходимых случаях) всякого железа. И - до последнего молчать, что при параллельной обработке большого числа объектов время на их исследование не суммируется "тупо" - пусть это остается "нашим маленьким секретом" (в конце-концов, при этом приходится расплачиваться за экономию времени необходимостью "крутиться на одной пятке" и держать в голове много-много информации. Экономистам, увы, этого в принципе не понять, им проще будет - "на один объект" Пущай складаютЪ...).
|
KSS17 |
4.11.2015 - 17:41
Сообщение
#13 |
Мастер I Группа: Модераторы Регистрация: 15.08.2007 Пользователь №: 5 557 |
Здравствуйте!
Chemist-sib, зачем ноу-хау выдаёте? Понятно, что расчет проводится на один объект исследования... |
Гермиона |
5.11.2015 - 08:53
Сообщение
#14 |
Авторитетный участник Группа: Химики-аналитики Регистрация: 20.01.2011 Пользователь №: 25 109 |
Здравствуйте, глубокоуважаемые коллеги!
Есть такой приказ МЗ РФ от 25 декабря 1997 года № 380, приложение 12 - как раз о разработке расчетных норм времени. Так как химико-токсикологические исследования входят в номенклатуру клинических лабораторных исследований (приказ №64 раздел 8), то вполне можно использовать данные рекомендации. От себя скажу: мы проводили хронометраж, правда чисто "для порядка", так как на клинические исследования есть нормы времени, а на ХТИ - утвержденных норм нет. Давно это было и практического применения не нашло... Кому интересно - прикрепляю файлы. Есть определенные штатные нормативы и утвержденный годовой бюджет на оплату труда, выше этих экономических показателей "прыгнуть" все-равно не получится, независимо от степени лояльности экономического отдела. Прикрепленные файлы ___________________________2009.doc ( 77.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 382 _______________________________________________.doc ( 35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 396 |
alexlp |
5.11.2015 - 11:48
Сообщение
#15 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 14.06.2008 Пользователь №: 8 835 |
Здравствуйте, глубокоуважаемые коллеги! Есть такой приказ МЗ РФ от 25 декабря 1997 года № 380, приложение 12 - как раз о разработке расчетных норм времени. Так как химико-токсикологические исследования входят в номенклатуру клинических лабораторных исследований (приказ №64 раздел 8), то вполне можно использовать данные рекомендации. От себя скажу: мы проводили хронометраж, правда чисто "для порядка", так как на клинические исследования есть нормы времени, а на ХТИ - утвержденных норм нет. Давно это было и практического применения не нашло... Кому интересно - прикрепляю файлы. Есть определенные штатные нормативы и утвержденный годовой бюджет на оплату труда, выше этих экономических показателей "прыгнуть" все-равно не получится, независимо от степени лояльности экономического отдела. Здравствуйте! Очень полезная информация! Но почему в хронометраж не вошли операции по приему и регистрации объектов и направлений, регистрации результатов в журнале, закладка на хранение, уничтожение по истечении сроков хранения, включая оформление документации, калибровка прибора или исследование контрольных проб и т.п. необходимые сопряженные операции? В результате у вас получился в два раза заниженный результат, по сравнению с действующими нормативами. |
Сейчас: 26.04.2024 - 02:34 |