Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
2 страниц V  1 2 >  
>

заключение СМЭ - ишемическая кардиомиопатия, помогите установить картину

>
Stasja
сообщение 15.11.2015 - 10:39
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 15.11.2015
Пользователь №: 42 922


Добрый день!
Хочу восстановить картину, помогите пожалуйста.
Дядю нашли на полу рано утром уже мертвого, лицом вниз.
Видны следы носового кровотечения, на лбу и носу царапины (лежал на паласе).
Диагноз СМЭ -ишемическая кардиомиопатия
В анамнезе 2 инфаркта, гипертония и прочий букет ССЗ

Вопрос: можно ли восстановить картину.
Сразу ли он умер, или жил и посто не мог никого позвать?
Судя по царапинам, думаю, была судорога, или пытался ползти. Кровь из носа - был инсульт и когда была острая фаза, произошел вторичный инсульт. или инсульт мог быть, он умер и сразу после этого было кровотечение, так как лицом вниз лежал

вывод: умер не сразу, а какое-то время жил.
Или все, о чем я говорю могло произойти быстро в течение 0,5-1 минуты?
Понимаю, что сейчас уже бесполезно, но хочу восстановить как все было.
И еще, я не доктор и не очень понимаю как сочетается [email]ишемическая кардиомиопатия [/email]и кровотечение из носа.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 15.11.2015 - 13:11
Сообщение #2


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Для более-менее предметного ответа на Ваши вопросы нужно смотреть акт исследования трупа. Полностью. Вы его можете представить здесь (с соблюдением п.7.3.1 Правил Форума судебных медиков).
Без этого можно только гадать и предполагать.
Цитата
не очень понимаю как сочетается [email]ишемическая кардиомиопатия [/email]и кровотечение из носа.

Носовое кровотечение могло быть как осложнение гипертонической болезни (носовое кровотечение при подъеме артериального давления бывает весьма нередко) и/или вследствие травмы носа -
Цитата
нашли на полу ... лицом вниз. ... на лбу и носу царапины (лежал на паласе).

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
andron15111987
сообщение 15.11.2015 - 15:23
Сообщение #3


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 25.05.2013
Из: Восточная сибирь
Пользователь №: 36 796


Кровянистые выделения из носа и рта часто бывают при развитии гнилостных изменений трупа. Ишемическая кардиомиопатия и инсульт различные заболевания. Надо бы почитать заключение эксперта.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Stasja
сообщение 17.11.2015 - 01:25
Сообщение #4


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 15.11.2015
Пользователь №: 42 922


Цитата(andron15111987 @ 15.11.2015 - 15:23)
Кровянистые выделения из носа и рта часто бывают при развитии гнилостных изменений трупа. Ишемическая кардиомиопатия и инсульт различные заболевания. Надо бы почитать заключение эксперта.


Спасибо вам за ваши ответы.
Скажите, сыну погибшего такой акт дадут? или только по уголовному делу дают, а по скоропостижной смерти нет?

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
andron15111987
сообщение 17.11.2015 - 09:43
Сообщение #5


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 25.05.2013
Из: Восточная сибирь
Пользователь №: 36 796


имеете право запросить копию заключения у следователя или участкового, в зависимости от того, кто занимается проверкой по факту смерти.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 17.11.2015 - 09:44
Сообщение #6


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
сыну погибшего такой акт дадут
копию может получить ..но. думается и по акту вряд ли достоверно кто скажет, умирал 2 минуты или 20.кровотечение из носа и ссадины на лице у найденных вниз лицом бывают довольно часто , ссадины могут образоваться и при агонии- непроизольных движениях уже практически мертвого человека
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 17.11.2015 - 21:24
Сообщение #7


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Stasja @ 17.11.2015 - 02:25)
акт дадут?

Пока тему закрыл.
Когда у Вас будет Акт суд.-мед.исследования трупа,обратитесь к любому модератору и тему откроют.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 15.02.2016 - 21:57
Сообщение #8


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Тема открыта по просьбе ТС.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Stasja
сообщение 15.02.2016 - 22:03
Сообщение #9


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 15.11.2015
Пользователь №: 42 922


Добрый день.
Вопросы те же, что и в начале темы.
Прикладываю акт СМЭ.
Проконсультируйте, пожалуйста.

Цитата(Stasja @ 15.11.2015 - 10:39)
Добрый день!
Хочу восстановить картину, помогите пожалуйста.
Дядю нашли на полу рано утром уже мертвого, лицом вниз.
Видны следы носового кровотечения, на лбу и носу царапины (лежал на паласе).
Диагноз СМЭ -ишемическая кардиомиопатия
В анамнезе 2 инфаркта, гипертония и прочий букет ССЗ

Вопрос: можно ли восстановить картину.
Сразу ли он умер, или жил и просто не мог никого позвать?
Судя по царапинам, думаю, была судорога, или пытался ползти. Кровь из носа - был инсульт и когда была острая фаза, произошел вторичный инсульт. или инсульт мог быть, он умер и сразу после этого было кровотечение, так как лицом вниз лежал

вывод: умер не сразу, а какое-то время жил.
Или все, о чем я говорю могло произойти быстро в течение 0,5-1 минуты?
Понимаю, что сейчас уже бесполезно, но хочу восстановить как все было.
И еще, я не доктор и не очень понимаю как сочетается [email]ишемическая кардиомиопатия [/email]и кровотечение из носа.




Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 15.02.2016 - 22:32
Сообщение #10


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


У Вас есть судебно-гистологический Акт ?

Цитата(Stasja @ 15.11.2015 - 11:39)
на лбу и носу царапины

Всего лишь одна ссадина на носу,которая могла образоваться при падении и ударе носом об пол.

Цитата(Stasja @ 15.11.2015 - 11:39)

Дядю нашли на полу рано утром уже мертвого, лицом вниз (лежал на паласе).

Это не противоречит.

Цитата(Stasja @ 15.11.2015 - 11:39)

Сразу ли он умер ?

Да.Описаны признаки быстро наступившей смерти.

Цитата(Stasja @ 15.11.2015 - 11:39)
кровотечение из носа.

В дыхательных отверстиях и путях кровь не описана.

Сообщение отредактировал Медик - 15.02.2016 - 22:28
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Stasja
сообщение 15.02.2016 - 23:12
Сообщение #11


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 15.11.2015
Пользователь №: 42 922


Цитата(Медик @ 15.02.2016 - 22:32)
У Вас есть судебно-гистологический Акт ?
Да.Описаны признаки быстро наступившей смерти.
.

Можно определить насколько быстро?
Цитата(Медик @ 15.02.2016 - 22:32)
У Вас есть судебно-гистологический Акт ?
В дыхательных отверстиях и путях кровь не описана.

потек из носа был и под ним палас в крови. не знаю, почему не указано.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 16.02.2016 - 07:08
Сообщение #12


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Не вижу ответа на мой вопрос.

Сообщение отредактировал Медик - 16.02.2016 - 07:08
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Stasja
сообщение 16.02.2016 - 08:51
Сообщение #13


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 15.11.2015
Пользователь №: 42 922


Цитата(Медик @ 16.02.2016 - 07:08)
Не вижу ответа на мой вопрос.

гистологию делали, но на руках ее нет. На что в ней обратить внимание?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 16.02.2016 - 19:25
Сообщение #14


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Stasja @ 16.02.2016 - 00:12)

потек из носа был и под ним палас в крови. не знаю, почему не указано.

Допустим,если и был "потёк",что это изменит ?
Причина смерти остаётся прежней.

Цитата(Stasja @ 16.02.2016 - 09:51)

гистологию делали.
На что в ней обратить внимание?

1.Знаю.
2.Вам будет сложно разобраться.Мне хотелось бы уточнить кое-какие мелочи.
3.Насильственный характер смерти исключён.Ваш дядя умер от болезни сердца.

Сообщение отредактировал Медик - 16.02.2016 - 19:36
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 16.02.2016 - 19:37
Сообщение #15


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Stasja @ 16.02.2016 - 00:12)
потек из носа был и под ним палас в крови

Протокол осмотра места происшествия есть ?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 27.04.2024 - 04:07